Armada Española
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@Pepillo dijo en Armada Española:
Defensa publica el listado con los 79 programas de adquisiciones en marcha
El otro día en X (tuiter para los viejos), se empezó a debatir acerca de esto y se me ocurrió orientar la cosa de otra manera.
Ahora tenemos 2 cosas que antes NO teníamos, DINERO y la ARMADA 2050, con una especie de PLAN NAVAL orientado a la proyección estratégica.
Voy a especular, con lo que vamos a tener e intentar “reorientarlo”, en base a una mayor estandarización de las unidades, pensando en su diseño, fabricación, operación y mantenimiento, buscando sinergias en aras de comunalidad logística y economía de escalas a base de productos nacionales, via NAVANTIA principalmente.- MLU de F100, 5 F110 y se especula (se da casi por hecho), de 2 F110 Flight II, orientadas a AAW.
Supresión de la MLU F100 y construcción de las 5 F110 y de 7 F110 AAW (56/64 VLS).
Se estandarizan las ESCOLTAS en una sola serie, 5 con altas capacidades ASW y 7 en especializadas en AAW, con capacidad ASW. Una línea logística para ambas.
-6 EPC del programa PESCO y 2 BAM con capacidades ASW.
Adquisición de 8 ALPHA 4000 (Navantia Australia), con un pequeño rediseño para incorporar armamento Leonardo76mm SR, 24 VLS, dos lanzadores triples de torpedos, una defensa CIWS (de tipo Millenium de 35 mm, Vulcan Phalanx de 20 mm. o RAM), dos estaciones escribano remotas de 20 mm..
Estandarización de plataformas en una única serie de construcción nacional, con radar de INDRA en banda S y CAPTAS 2.
Escoltas de SEGUNDA LINEA por detrás de F110 ASW/AAW, con capacidades en AAW/ASW/ASuW, ideales para complementar F110 en escoltas de agrupaciones navales (Aeronaval/Anfibia/OTAN), o escolta por si solo de unidades en tránsito.
PATRULLEROS - Tenemos 6 BAM y 8 patrulleros nuevos.
Con respecto a los nuevos, yo me decantaría por la serie AVANTE 1800 rediseñada para ir armados con un cañon Bofors 57mm, 16 VLS, 8 NSM, y como CIWS RAM o cañon, además debería incorporar un hangar telescópico, para poder operar eventualmente algún UAV o helicóptero embarcado.
De estos 8, 4 tendrían base en Canarias (más pegada que los BAM) y 4 Malaga o La Carraca, para cubrir el Estrecho, Ceuta, Melilla e islotes norteafricanos. Los 6 BAM a repartir entre Ferrol y Cartagena, haciéndose cargo de las misiones antipiratería, por sus mejores condiciones de habitabilidad.
Con respecto a los BAM contemplar la posibilidad de armarlos de esta forma. Tener 2/3 sistemas de cada en contenedores, las vestirían de “corbetas” de contingencia.
https://x.com/KepaSagardi/status/1914559633882010096
2 LHD/A
Reorientar el programa hacia un LHA VSTOVL, similar al presentado por Hyundai Heavy Industries para Corea del Sur.
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/03/hhi-and-lig-nex1-team-up-for-cvx-aircraft-carrier/
Hay que ser realistas y el F35B, es la única manera de tener una continuación en la aviación naval, además con persistencia operativa, al tener 2 iguales.
Con la llegada de la primera unidad venta de JC1 con/sin MLU en el paquete de venta.
3 LXX y MLU de LPD (Galicia y Castilla)
Suprimir MLU. Adquisicion de 3 LXX, estos serían un hibrido entre las capacidades y novedades que incorporan los JSS y LPD SMART (Navantia Australia), pero con cubierta corrida convirtiéndolo en LHD.
Con la llegada de la primera unidad venta de Galicia/Castilla con/sin MLU en el paquete de venta.
Sigo defendiendo que el LXX, será un buque de 18.000/20.000t y 200m de eslora, con cubierta corrida para operaciones de helos/UAV como el Ōsumi-class japan, nodriza de UUV/USV, dique para 1 SSC + CB90 o similar, capacidad de actuar como Joint Suport Ship, Mando y control, ROLE Hospital e incluso para actuar como una modesta base marítima expedicionaria (ESB), de marina de segunda.
Que incorpore la “pegada” del LPD SMART seria ideal.
https://www.defensa.com/industria/revolucionario-buque-anfibio-smart-lpd-navantia-optimizado-para
MLU MCM.
Suprimir MLU Clase Segura e irnos a por la clase City de MCM oceánicos de Naval Group, en una cantidad de al menos 8/10 unidades, “españolizandola” con sistemas propios.
Ademas, con esta clase, la misma debería estar desplegada por todo el TN, con al menos UNA UNIDAD de la serie destacada al menos en Estrecho y Canarias permanentemente.
AOR y Petrolero de Flota.
Unificar ambos programas, aprovechando el FSS británico, adaptando ambos buques a las necesidades (solido/liquidos) de la Armada.
Si vendemos el Patiño o el Cantabria una tercera unidad de la clase.S80
4 + 2 Flight II, continuar con el I+D+I, en el programa para no perder el how know submarina, con una evolución del diseño que lo vuelva competitivo en el mercado, como timones en X, escamas anecoicas, VLS, nuevas baterías de iones de litio.
Comparto bastante la idea de este articulo del futuro S90 y de la FLOSUB a 20 años vista.
https://linearojaredline.blogspot.com/2026/01/el-renacer-de-la-fuerza-submarina.html#moreFLOAN.
Recepcion de los 8 ROMEO que NO se pueden evitar. Los cambiaba sin dudar por HSPN.
Irnos a por el HSPN cuanto antes, que si seguimos esperando el NH90 estará desfasado cuando salga el primero salga de Donauworth. Se especula con entre 18/22 HSPN.
Con respecto al MSPT, en alguna infografía de la Armada contemplaban una flota de 18/20 de ellos. Sería lo mínimo para amortizar el programa “porpio” del modelo y para dotar las UNAEMB de LXX y AOR.
Se rumorea en “RADIOMAMPARO”, con la posibilidad de que venga el H160, de hecho, por “X” ya he leído que hay un proyecto de REM en la mesa del AJEMA. Sería un muy buen helo para dotar a los BUQUES MENORES como BAM y AVANTE 1800. 8/12 unidades estaría bien.
3 PC24, parece que la ARMADA tiene pensado equiparla con algún sensor para que pueda hacer de ISR/MSA, de segunda línea. Si la aeronave responde bien a las expectativas de la ARMADA 1-2 ejemplares estaría bien.
UAV, la tendencia es que tenga que ser “madeineuropa” y en el segmento militar tan solo se me ocurre VSR700 y H145ULC, que además tienen capacidad de portar “payload”. Saber que quiere la ARMADA y adquirirlo.
Siguiendo con los UAV, que cada unidad de la ARMADA cuente con un 1/2 FLEXROTOR a bordo, no debería de parecernos nada descabellado, como un sistema más del barco.
F35B. Apostar por un LHD/A viene de la mano del BRAVO de Loockhed Martin, aun a pesar de que con el tito DONALDO no sabe uno si fiarse o no.
El mínimo a adquirir seria 24 aviones, para equipar a 2 escuadrillas y que los LHA puedan llevar UNAEMB de al menos 16/18 aviones, que sería el potencial operativo de esa flota.
Si vamos a adquirir un mastodonte de acero tecnológico carísimo, para surcar los mares del mundo con 6 aviones y 2 helicopteros, que se replanteen ambas cosas el porta (me da igual LHA/D que CATOBAR y el ALA FIJA EMBARCADA.
MPA, la ARMADA debería de preocuparle la operación de la flota MPA como propia. En cualquier caso, con la llegada de los 8 C295W, recuperamos tal capacidad, la cual se puede potenciar con el EUROMALE de forma puntual.
Seguir el programa francés MPA con el A321XLR, sería interesante, adaptado a nuestros sistemas y sensores y contar con 3/4 ejemplares de este modelo, que además parece que compartirá plataforma, con el SANTIAGO II.@Urcitano
De todo tu plan, resumiendo muchisimo:
Saltarse la MLU de las F100 para ir a F110 Batch II AAW. Pero en lugar de 7 me iria a 5.- Cancelar 6 EPC y 2 BAM ASW para irse a 8x Alfa 4000
Patrulleros con 57mm, NSM y VLS ? Totalmente excesivo. Con una 30mm van que se chutan.- A los F35. Basicamente, no es sostenible economicamente, amen de temas de soberania.
- 2 LHD como nave de proyeccion, con drones UAV, USV y UUV ademas de los medios de asalto anfibio
- 3 LXX rollo los futuros MRSS Brits, armados para poder defenderse solos y preparados para lanzar una fuerza reducida, lanzar RAIDS desde el mar, no hacer Normandia 2.0.
- MCM clase City, pero lo dejaria en 6.
- AOR 3 como los brits (aunque personalmente me gustan mas los Vulcano italianos)
- S80 Flight II. Pasaria directo a 4x S90 con AIP + baterias de Litio (que serian MLU a S80) y lanzadores VLS para misiles de crucero de 1500km+ de alcance.
- FLOAN a NH90, en sus formatos HSPN o MSPT.
- MLU de F100, 5 F110 y se especula (se da casi por hecho), de 2 F110 Flight II, orientadas a AAW.
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@Urcitano
De todo tu plan, resumiendo muchisimo:- Saltarse la MLU de las F100 para ir a F110 Batch II AAW. Pero en lugar de 7 me iria a 5.
- Cancelar 6 EPC y 2 BAM ASW para irse a 8x Alfa 4000
- Patrulleros con 57mm, NSM y VLS ? Totalmente excesivo. Con una 30mm van que se chutan.
- A los F35. Basicamente, no es sostenible economicamente, amen de temas de soberania.
- 2 LHD como nave de proyeccion, con drones UAV, USV y UUV ademas de los medios de asalto anfibio
- 3 LXX rollo los futuros MRSS Brits, armados para poder defenderse solos y preparados para lanzar una fuerza reducida, lanzar RAIDS desde el mar, no hacer Normandia 2.0.
- MCM clase City, pero lo dejaria en 6.
- AOR 3 como los brits (aunque personalmente me gustan mas los Vulcano italianos)
- S80 Flight II. Pasaria directo a 4x S90 con AIP + baterias de Litio (que serian MLU a S80) y lanzadores VLS para misiles de crucero de 1500km+ de alcance.
- FLOAN a NH90, en sus formatos HSPN o MSPT.
@Lazarus dijo en Armada Española:
3 LXX rollo los futuros MRSS Brits, armados para poder defenderse solos y preparados para lanzar una fuerza reducida, lanzar RAIDS desde el mar, no hacer Normandia 2.0.
¿Qué tonelaje desplaza ésto?
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Ahora mismo PARECE que el programa esta entre dos opciones:
BMT Ellida
Es lo mas parecido a una fusion LPD y AOR/LSS, incluso tiene sistemas para abastecer a otros buques.
Se va a las 29.500tn de desplazamiento, se desplaza a 19-20 nudos y llevaria 600+ Royal Marines
FW-MAG Future Warfare Magazine - DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement
DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement The Royal Navy and Royal Marines have by now outlined their main requirements and wishes for the Multi Role Strike Ships, “up to” 6 of which are meant to be built to replace, in the early 2030s, the BAY-class LSDs, the lone RFA ARGUS and the (already decommissioned) 2 ALBION-class LPDs. The MRSS will be (relatively) conventional LPDs in nature: their main focus is going to be surface manoeuvre ship-to-shore, although they are also required to have a substantial hangar for helicopters. The introduction of “Strike” in the name, which replaced the earlier “Support” openly signals the intent to have...
(www.fw-mag.com)
Steller Systems Fearless
Una fusion de Fragata/LPD pequeño, algo asi como una Absalon class danesa pero dandole un par de vueltas al concepto.
Con cañones, VLS, CIWS, etc. Capaz de irse por ahi el solo.
Solamente 15.500tn, muy rapido (30 nudos) y sin dique inundable, pero con una rampa desde donde desplegar USV, UUV y lanchas de asalto
Llevara 300 Royal Marines
https://www.navylookout.com/steller-systems-unveil-fearless-multi-role-support-ship-concept/Son dos conceptos muy distintos, a ver que opina la Royal Navy.
A mi creo que me convence mas el concepto Fearless: Capaz de ir en solitario, rapido, capaz de cargar y lanzar USV, UUV, XLUUV, Lanchas de Asalto, RHIB, drones aereos, 2 helos medios (Merlin), una fuerza de 300 Marines para actuar de comandos.
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Ahora mismo PARECE que el programa esta entre dos opciones:
BMT Ellida
Es lo mas parecido a una fusion LPD y AOR/LSS, incluso tiene sistemas para abastecer a otros buques.
Se va a las 29.500tn de desplazamiento, se desplaza a 19-20 nudos y llevaria 600+ Royal Marines
FW-MAG Future Warfare Magazine - DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement
DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement The Royal Navy and Royal Marines have by now outlined their main requirements and wishes for the Multi Role Strike Ships, “up to” 6 of which are meant to be built to replace, in the early 2030s, the BAY-class LSDs, the lone RFA ARGUS and the (already decommissioned) 2 ALBION-class LPDs. The MRSS will be (relatively) conventional LPDs in nature: their main focus is going to be surface manoeuvre ship-to-shore, although they are also required to have a substantial hangar for helicopters. The introduction of “Strike” in the name, which replaced the earlier “Support” openly signals the intent to have...
(www.fw-mag.com)
Steller Systems Fearless
Una fusion de Fragata/LPD pequeño, algo asi como una Absalon class danesa pero dandole un par de vueltas al concepto.
Con cañones, VLS, CIWS, etc. Capaz de irse por ahi el solo.
Solamente 15.500tn, muy rapido (30 nudos) y sin dique inundable, pero con una rampa desde donde desplegar USV, UUV y lanchas de asalto
Llevara 300 Royal Marines
https://www.navylookout.com/steller-systems-unveil-fearless-multi-role-support-ship-concept/Son dos conceptos muy distintos, a ver que opina la Royal Navy.
A mi creo que me convence mas el concepto Fearless: Capaz de ir en solitario, rapido, capaz de cargar y lanzar USV, UUV, XLUUV, Lanchas de Asalto, RHIB, drones aereos, 2 helos medios (Merlin), una fuerza de 300 Marines para actuar de comandos.
@Lazarus dijo en Armada Española:
A mi creo que me convence mas el concepto Fearless: Capaz de ir en solitario, rapido, capaz de cargar y lanzar USV, UUV, XLUUV, Lanchas de Asalto, RHIB, drones aereos, 2 helos medios (Merlin), una fuerza de 300 Marines para actuar de comandos
Creo que se complementarían mejor con los LHD que la primera opción, la veo más interesante.
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El tema es que los substituyen por completo, la Royal Navy planea hacerse con 6 del que salga de ahi para substituir los Bay-class y Albion-class. Seran el unico medio de proyeccion anfibia de los Royal Marines.
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Ahora mismo PARECE que el programa esta entre dos opciones:
BMT Ellida
Es lo mas parecido a una fusion LPD y AOR/LSS, incluso tiene sistemas para abastecer a otros buques.
Se va a las 29.500tn de desplazamiento, se desplaza a 19-20 nudos y llevaria 600+ Royal Marines
FW-MAG Future Warfare Magazine - DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement
DSEI: BMT presents ELLIDA STRIKE, its response to the Royal Navy’s Multi Role Strike Ship requirement The Royal Navy and Royal Marines have by now outlined their main requirements and wishes for the Multi Role Strike Ships, “up to” 6 of which are meant to be built to replace, in the early 2030s, the BAY-class LSDs, the lone RFA ARGUS and the (already decommissioned) 2 ALBION-class LPDs. The MRSS will be (relatively) conventional LPDs in nature: their main focus is going to be surface manoeuvre ship-to-shore, although they are also required to have a substantial hangar for helicopters. The introduction of “Strike” in the name, which replaced the earlier “Support” openly signals the intent to have...
(www.fw-mag.com)
Steller Systems Fearless
Una fusion de Fragata/LPD pequeño, algo asi como una Absalon class danesa pero dandole un par de vueltas al concepto.
Con cañones, VLS, CIWS, etc. Capaz de irse por ahi el solo.
Solamente 15.500tn, muy rapido (30 nudos) y sin dique inundable, pero con una rampa desde donde desplegar USV, UUV y lanchas de asalto
Llevara 300 Royal Marines
https://www.navylookout.com/steller-systems-unveil-fearless-multi-role-support-ship-concept/Son dos conceptos muy distintos, a ver que opina la Royal Navy.
A mi creo que me convence mas el concepto Fearless: Capaz de ir en solitario, rapido, capaz de cargar y lanzar USV, UUV, XLUUV, Lanchas de Asalto, RHIB, drones aereos, 2 helos medios (Merlin), una fuerza de 300 Marines para actuar de comandos.
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No es por ser pesado, pero los brutánicos, llevan tiempo anunciando un cambio en las operaciones anfibias y barcos en consonancia. Por lo tanto aquí, se tiene que definir que hacemos con la IM y después pensar en nuevos barcos para su despliegue. Y ojo que en principio los chicos de la RN, no querían tonelajes tan grandes.
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A los USMC les han dicho que se centren en el Pacifico, en miles de mini islas, y han decidido que Normandia o Iwo Jima son cosas del pasado, ahora el juego son operaciones de raid con unidades del tamaño de una compañia, un grupo tactico, capaz de tomar un islote y establecer un A2/AD ahi. A partir de ahi, las nuevas compras que estan haciendo, con buques mas pequeños, y flexibles.
Los Royal Marines han decidido algo parecido: Grandes desembarcos no, las unidades anfibias seran una versio naval anfibia para acciones conjuntas asaltando puntos de la costa empleando vehiculos de desembarco anfibios (BvS10), barcazas, lanchas de asalto y helicopteros. De ahi estos buques "MRSS" que estan estudiando.
Francia e Italia, seguramente en breve vayan por ese mismo camino, si no lo han hecho ya, no los sigo tanto.
Nosotros, para empezar, sabemos que se espera de la IdM ? Que definicion de tareas y objetivos tendrian ?
Cuando sepamos eso, podremos empezar a darle vueltas al "como" y a partir de ahi, buscar las mejores herramientas. -
La Armada despliega hasta cinco fragatas en un ejercicio de defensa contra drones en aguas del sur de España
A esto hay que sumar unidades del Ejército de Tierra y el Ejército del Aire y del Espacio.La Armada destaca que el ejercicio refuerza el adiestramiento avanzado frente 'a diversas amenazas t ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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A los USMC les han dicho que se centren en el Pacifico, en miles de mini islas, y han decidido que Normandia o Iwo Jima son cosas del pasado, ahora el juego son operaciones de raid con unidades del tamaño de una compañia, un grupo tactico, capaz de tomar un islote y establecer un A2/AD ahi. A partir de ahi, las nuevas compras que estan haciendo, con buques mas pequeños, y flexibles.
Los Royal Marines han decidido algo parecido: Grandes desembarcos no, las unidades anfibias seran una versio naval anfibia para acciones conjuntas asaltando puntos de la costa empleando vehiculos de desembarco anfibios (BvS10), barcazas, lanchas de asalto y helicopteros. De ahi estos buques "MRSS" que estan estudiando.
Francia e Italia, seguramente en breve vayan por ese mismo camino, si no lo han hecho ya, no los sigo tanto.
Nosotros, para empezar, sabemos que se espera de la IdM ? Que definicion de tareas y objetivos tendrian ?
Cuando sepamos eso, podremos empezar a darle vueltas al "como" y a partir de ahi, buscar las mejores herramientas.@Lazarus dijo en Armada Española:
A los USMC les han dicho que se centren en el Pacifico, en miles de mini islas, y han decidido que Normandia o Iwo Jima son cosas del pasado, ahora el juego son operaciones de raid con unidades del tamaño de una compañia, un grupo tactico, capaz de tomar un islote y establecer un A2/AD ahi. A partir de ahi, las nuevas compras que estan haciendo, con buques mas pequeños, y flexibles
De hecho, esta táctica de pequeños comandos asentados en islotes (o algo parecido) les dió excelentes resultados en el área del Pacífico durante la Segunda Guerra mundial, hasta el punto de facilitar la muerte del almirante Yamamoto.
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Prácticamente lo que hay, repañando en el norte y el sur. El artículo lo dice de forma más pomposa, como me molestan estos encabezamientos.
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España es diferente a RU o EEUU. RU no tiene la necesidad de tener que realizar un desembarco en el territorio continental argentino,España sí debería tener esa capacidad con Marruecos.EEUU,China y Rusia juegan en otra liga.
Yo creo que España necesita un núcleo regimental (tres batallones de infantería) más uno por "libre" para realizar golpes de mano,operaciones en ríos, estuarios y lagos.
Además tengo algunas preguntas:
¿Cuántos radares contrabatería tiene el TEAR?
¿Tiene el TEAR capacidad para degradar la precisión de municiones guiadas por GPS?
¿Tiene el TEAR capacidad para tomar un puerto,sin dejarlo inoperativo (reventado)?
¿Tiene el TEAR capacidad C-UAS orgánica?
¿Qué drones tiene el TEAR?
¿Debería el TEAR tener tanques?
¿Qué drones debería tener el TEAR?Escudo del nuevo batallón
