Armada Española
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@Milites dijo en Armada Española:
Ahora supongamos que el EAE y su mundo perdiese el culo por un bombardero estratégico porque si. O por la triunfante quinta. Que llegara, o no, pero no a costa de un ejército disfuncional por la moda de los geeks de prestigio.
También hay que decir que el EdAyE está esperando el FCAS (o lo que salga) con una gran expectativa y sin desfallecer, pero que están demostrando más paciencia que un santo con los socios que tenemos.
Lo que están haciendo es su trabajo.
La defensa es algo más importante que colección geeks iPhone 28 plus de octava generación.
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Y punto...
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Asi es en el ámbito acuático. Cuando es de Airbus, hay que hacer “concurso”. Cuando es de Lockheed Martin, es “producto consolidado.”
Obviamente es mi percepción. Seguramente todo se haga correctamente con luz y taquígrafos.
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Bueno con los portas nucelares nos ahorraremos mucho combustible. Es un alivio.
(Salvo el marrón de la carga y descarga de combustible nuclear, que no se si habrá 4 instalaciones en todo occidente para ello)
@Milites Esperemos tener más suerte que Australia con el AUKUS.
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Asi es en el ámbito acuático. Cuando es de Airbus, hay que hacer “concurso”. Cuando es de Lockheed Martin, es “producto consolidado.”
Obviamente es mi percepción. Seguramente todo se haga correctamente con luz y taquígrafos.
@Milites Según como evolucione el tema de Groenlandia, habrá que replantearse la adquisición de material de defensa de origen norteamericano en los términos actuales.
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Nosotros ya tenemos nuestro AUKUS. Dos sería divertido, pero excesivo.
Un paradigma de "transparencia" y eficacia del que otros ejércitos de la industria deberían tomar ejemplo.
Nadie fuera de la revista Ejércitos ha dicho o dijo ni mu.
Programa S-80 - La elección del sistema de combate
La elección del sistema de combate de los submarinos S-80 es un tema que nunca ha sido debidamente aclarado.
Ejércitos (www.revistaejercitos.com)
Raytheon recurre la adjudicación a Lockheed del sistema de combate de los submarinos S-80
Defensa anunció el 26 de julio su decisión sobre el contrato, de 200 millones de euros
El País (elpais.com)
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Es un absurdo el nivel al que se llega nombrando la compra de TRES A330 y alguno de segunda mano como el paradigma de las cosas bien hechas. Que coño pinta eso en el hilo de la Armada? Encima, en el colmo del absurdo, el aprovisionamiento es una tarea bien cubierta por unos excelentes buques como el Cantabria del cual se ha empezado otra unidad y exportamos dos a Australia. Si hasta la todopoderosa Royal Navy ha recurrido a Navantia para sus futuros buques de aprovisionamiento. Absurdo hablar aquí de esos 330, es mear fuera de tiesto por mear.
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Nosotros ya tenemos nuestro AUKUS. Dos sería divertido, pero excesivo.
Un paradigma de "transparencia" y eficacia del que otros ejércitos de la industria deberían tomar ejemplo.
Nadie fuera de la revista Ejércitos ha dicho o dijo ni mu.
Programa S-80 - La elección del sistema de combate
La elección del sistema de combate de los submarinos S-80 es un tema que nunca ha sido debidamente aclarado.
Ejércitos (www.revistaejercitos.com)
Raytheon recurre la adjudicación a Lockheed del sistema de combate de los submarinos S-80
Defensa anunció el 26 de julio su decisión sobre el contrato, de 200 millones de euros
El País (elpais.com)
@Milites dijo en Armada Española:
Nadie fuera de la revista Ejércitos ha dicho o dijo ni mu.
Es que nunca se dijo nada de nada al inicio del programa, y ya lo dije más veces, en la cumbre hispano-francesa, a finales del siglo anterior, se tomaron una serie de decisiones (sistema de combate) que llevaron a la trifulca entre las empresas navales de ambos países. Con los resultados conocidos.
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@Milites dijo en Armada Española:
Nadie fuera de la revista Ejércitos ha dicho o dijo ni mu.
Es que nunca se dijo nada de nada al inicio del programa, y ya lo dije más veces, en la cumbre hispano-francesa, a finales del siglo anterior, se tomaron una serie de decisiones (sistema de combate) que llevaron a la trifulca entre las empresas navales de ambos países. Con los resultados conocidos.
Me refiero a medios asentados. Hay gente particular que sí.
Lo curioso es que aquí "la trifulca" es entre Raytheon Y LM.
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@Milites dijo en Armada Española:
Nadie fuera de la revista Ejércitos ha dicho o dijo ni mu.
Es que nunca se dijo nada de nada al inicio del programa, y ya lo dije más veces, en la cumbre hispano-francesa, a finales del siglo anterior, se tomaron una serie de decisiones (sistema de combate) que llevaron a la trifulca entre las empresas navales de ambos países. Con los resultados conocidos.
@lepanto Entre otros resultados, la pérdida de negocio ligada a la cofabricación del submarino Scorpène en todos los países donde se ha vendido a posteriori.
Aquí nos adelantos a Australia y su infausta cancelación del programa de submarinos clase Attack con tan desagradables consecuencias para Francia y para Australia.
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Es un absurdo el nivel al que se llega nombrando la compra de TRES A330 y alguno de segunda mano como el paradigma de las cosas bien hechas. Que coño pinta eso en el hilo de la Armada? Encima, en el colmo del absurdo, el aprovisionamiento es una tarea bien cubierta por unos excelentes buques como el Cantabria del cual se ha empezado otra unidad y exportamos dos a Australia. Si hasta la todopoderosa Royal Navy ha recurrido a Navantia para sus futuros buques de aprovisionamiento. Absurdo hablar aquí de esos 330, es mear fuera de tiesto por mear.
Era un ejemplo para poner el contrapunto a tu frase respecto a los Tomahawks y F35. Fue un impulso.
"Muchas cosas no llegan al final por un motivo u otro."
Me hizo gracia que en la Armada la norma asentada sea esa, y tan orgullosos. Y en otros la opuesta, y tan criticados. Son dos estilos diferentes.
Entiendo la incomodidad, y tienes razón que se ha ido de tema.
Estoy seguro la compra de 13 Harriers de los Marines me callará la boca. Como la de los Foxrot casi lo consigue con 12 años de retraso.
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@ajamba exacto el proyecto era propiedad al 50% y la carga de trabajo al 65/35% más o menos.
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Era un ejemplo para poner el contrapunto a tu frase respecto a los Tomahawks y F35. Fue un impulso.
"Muchas cosas no llegan al final por un motivo u otro."
Me hizo gracia que en la Armada la norma asentada sea esa, y tan orgullosos. Y en otros la opuesta, y tan criticados. Son dos estilos diferentes.
Entiendo la incomodidad, y tienes razón que se ha ido de tema.
Estoy seguro la compra de 13 Harriers de los Marines me callará la boca. Como la de los Foxrot casi lo consigue con 12 años de retraso.
@Milites dijo en Armada Española:
Entiendo la incomodidad, y tienes razón que se ha ido de tema.
A ver si es verdad y aprendemos de una vez a tratar los temas donde se tienen que tratar y no utilizar absolutamente cualquier hilo para soltar la ocurrencia de turno. Al final lo agradeceremos todos.
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@Milites dijo en Armada Española:
Entiendo la incomodidad, y tienes razón que se ha ido de tema.
A ver si es verdad y aprendemos de una vez a tratar los temas donde se tienen que tratar y no utilizar absolutamente cualquier hilo para soltar la ocurrencia de turno. Al final lo agradeceremos todos.
Perdón, tienes razón.
Retomando el tema, y hablando de cosas serias como el futuro carrier hispano, no hay ninguna novedad informativa ni radios mamparo en el tema de los Harriers y piezas americanas de recambio.
Ya lo dijo el propio AJEMA en un desayuno de trabajo con la prensa especializada. No es ningún secretito.
Y todos sabemos la seriedad y fiabilidad de todos estos actores de la defensa. Aunque alguna vez se equivocan, y puede salir o no o quien sabe.
"¿En qué consistirá ese plan? El AJEMA apuntó que la US Navy de Estados Unidos y la Marina Militare de Italia operan aviones Harrier que tienen previsto dar de baja. Una opción es adquirir algunos de esos aparatos, no para darlos de alta y que vuelen, sino para utilizar las piezas útiles como recambios de los Harrier españoles."
Este es el plan del jefe de la Armada: un portaviones español, Harrier con piezas extranjeras
La Armada analiza con Navantia un portaviones convencional inspirado en el Charles de Gaulle, tras descartar los F-35B.
Confidencial Digital (www.elconfidencialdigital.com)
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Sigues en tu linea hater poniendo sin venir a cuento un artículo de hace cuatro meses. Te empeñas en crear un ambiente irrespirable no se muy bien con que objetivo la verdad.
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Sigues en tu linea hater poniendo sin venir a cuento un artículo de hace cuatro meses. Te empeñas en crear un ambiente irrespirable no se muy bien con que objetivo la verdad.
Bueno, cual es tu opinión de la compra de Harriers de segunda mano? bien mal, regular, lo harías, no lo harías,
Estamos para comentar las cosas.
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Hay un hilo para ello de la FLOAN y no este, pero bueno, si quieres mi opinión no me importa dártela:
Es una acción a la desesperada por intentar mantener el mayor tiempo operativa la 8ª escuadrilla, igual que la de contratar su mantenimiento con Airbus. La Armada se niega a perder su ala aérea embarcada (otra cosa es lo que pensemos los cuñados en los foros), los F35B que estaban esperando se cancelaron al entrar Trump como un elefante en una cacharrería y depender el gobierno actual de los votos de la izquierda y los independentistas. No hay opciones a la vista viables, los de los catobares es solo una medida de presión más pero eso no se construye en dos días ni creo que nunca se lleguen a ordenar. ¿Solución? La dicha, a la desesperada intentar mantener los pilotos y el resto de personal formado aunque sea en aviones de museo porque saben que el día que se disuelva será difícil recuperen esa capacidad. Cada año que la mantienen es un pequeño triunfo para ellos y una posibilidad de que se de con la solución, solución que sinceramente yo no veo, al final la única realmente viable en mi opinión son los F35B y la cosa pinta mal no, lo siguiente.
Ahí tienes mi opinión, que es solo eso, una opinión más. Entiende que a mi me gusta debatir de esta afición sin sarcasmos ni cinismos continuos dirigidos contra las dianas que parecen ser los hombres de blanco. Me cansa ver como se aprovecha cualquier hilo de cualquier marina sea de la nacionalidad que sea para dar palos a los mismos. Se pone una noticia de una fragata de zumbilandia y podemos hablar de su armamento o de cuantas van a construir, se pone de una española y todos son risas y críticas, cuando no negación, que si no hay presupuesto, que si es mentira, que si no tenemos misiles para llenar los silos, que si la abuela fuma, etc.
Y bueno, luego resulta que a nuestros marinos les podemos faltar al respeto e insultarlos, son los almirantes del manzanares que van ciegos de alcohol y drogas sumisos a sus amos americanos, y son gracias sin importancia, pero mencionamos al gobierno y enseguida sale algún paladín a decir que no se puede hablar de política. Pues nada, a callar y a seguir insultando marinos.
Pensemos las cosas antes de escribirlas y tratemos de aportar información y opiniones desde el respeto y no desde el sesgo que todo lo blanco es mierda. Aburre, cansa, y no le veo la gracia.
Un saludo
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Chicos @Pepillo @Milites sois dos de los foristas más activos y dinámicos de PMyA me parece sensacional que cada uno defienda sus posturas y opiniones para eso estamos aquí tanto en plan optimista que es necesario como en plan darle cera a los amigos de Montalvan no sin razón pero igual está bien que le bajeis una al nivel de intercambio de pullitas personales. Me empieza a dar pereza leer cuando veo vuestros nombres en cabecera de publicación y no por vuestras aportaciones que repito que son ricas para todos si no xq ya me espero la pullita personal en algún punto. No soy moderador ni nada eh pero no me gustaria que uno de los dos acabe saturando y dejando el foro por tonterias de estas. Si se me permite el consejo daos un respiro. Saludos gallegos.
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Hay un hilo para ello de la FLOAN y no este, pero bueno, si quieres mi opinión no me importa dártela:
Es una acción a la desesperada por intentar mantener el mayor tiempo operativa la 8ª escuadrilla, igual que la de contratar su mantenimiento con Airbus. La Armada se niega a perder su ala aérea embarcada (otra cosa es lo que pensemos los cuñados en los foros), los F35B que estaban esperando se cancelaron al entrar Trump como un elefante en una cacharrería y depender el gobierno actual de los votos de la izquierda y los independentistas. No hay opciones a la vista viables, los de los catobares es solo una medida de presión más pero eso no se construye en dos días ni creo que nunca se lleguen a ordenar. ¿Solución? La dicha, a la desesperada intentar mantener los pilotos y el resto de personal formado aunque sea en aviones de museo porque saben que el día que se disuelva será difícil recuperen esa capacidad. Cada año que la mantienen es un pequeño triunfo para ellos y una posibilidad de que se de con la solución, solución que sinceramente yo no veo, al final la única realmente viable en mi opinión son los F35B y la cosa pinta mal no, lo siguiente.
Ahí tienes mi opinión, que es solo eso, una opinión más. Entiende que a mi me gusta debatir de esta afición sin sarcasmos ni cinismos continuos dirigidos contra las dianas que parecen ser los hombres de blanco. Me cansa ver como se aprovecha cualquier hilo de cualquier marina sea de la nacionalidad que sea para dar palos a los mismos. Se pone una noticia de una fragata de zumbilandia y podemos hablar de su armamento o de cuantas van a construir, se pone de una española y todos son risas y críticas, cuando no negación, que si no hay presupuesto, que si es mentira, que si no tenemos misiles para llenar los silos, que si la abuela fuma, etc.
Y bueno, luego resulta que a nuestros marinos les podemos faltar al respeto e insultarlos, son los almirantes del manzanares que van ciegos de alcohol y drogas sumisos a sus amos americanos, y son gracias sin importancia, pero mencionamos al gobierno y enseguida sale algún paladín a decir que no se puede hablar de política. Pues nada, a callar y a seguir insultando marinos.
Pensemos las cosas antes de escribirlas y tratemos de aportar información y opiniones desde el respeto y no desde el sesgo que todo lo blanco es mierda. Aburre, cansa, y no le veo la gracia.
Un saludo
Si eso está claro, pero tu la mantendrías?
Te parecen bien estos "intentos a la desesperada"?
Los compartes, los criticas?
Hay un tema que en el mundo de la defensa en España, al menos el más oficial, no está acostumbrado. No ocurre ni mucho menos en otros paises democráticos. Y es la crítica y exigencia, la rendición de cuentas.
Estos señores cobran por gestionar la marina de guerra de España, por dar un servicio público muy importante. Y la incompetencia y malas decisiones que han llevado a esta debacle no las asume nadie. No sólo no se asumen, si no que no hay la más mínima política de corrección.
Y Juan Español, que acaba de poner otros 400M en los submarinos, por ejemplo, y lleva 20 años sin defensa submarina, se desayuna con que catapultas, carriers, y Harriers a canibalizar. Cuando su submar es vía libre a quien lo quiera. O almuerza leyendo que los carísimos y únicos barcos de guerra que le ha pagado a su marina no tienen cronograma ni especificaciones de MLU y corren riesgo de languidecer. Y quien más o menos sabe como se está funcionando dentro no puede menos que echarse las manos a la cabeza.
Así que lo siento, pero la crítica dura me parece no sólo justificada si no deseable. Lo siento.
Respecto a lo otro, el sarcasmo puede ser una cuestión de estilo , estamos en un foro coloquial entre adultos, no en una conferencia o clase académica. Las expresiones exageradas se entienden para expresarse.
Podemos no hacerlo, pero debemos estar seguros que lo aplicamos a todos los colectivos, no sólo a los que tenemos afinidad. Supongo que todos lo merecen. Hay que tener cuidado.
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Chicos @Pepillo @Milites sois dos de los foristas más activos y dinámicos de PMyA me parece sensacional que cada uno defienda sus posturas y opiniones para eso estamos aquí tanto en plan optimista que es necesario como en plan darle cera a los amigos de Montalvan no sin razón pero igual está bien que le bajeis una al nivel de intercambio de pullitas personales. Me empieza a dar pereza leer cuando veo vuestros nombres en cabecera de publicación y no por vuestras aportaciones que repito que son ricas para todos si no xq ya me espero la pullita personal en algún punto. No soy moderador ni nada eh pero no me gustaria que uno de los dos acabe saturando y dejando el foro por tonterias de estas. Si se me permite el consejo daos un respiro. Saludos gallegos.
