Armada Española
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Mira este el militar ministro de la RN que Thatcher se cargó por su oposición.
El 4 de mayo de 1979 fue nombrado Subsecretario Parlamentario de Estado para la Defensa, cargo conocido entonces como Ministro de la Marina . Fue destituido por Margaret Thatcher en mayo de 1981, tras negarse a presentar su dimisión. Esto se debió a su incapacidad para aceptar las reducciones de efectivos de la Marina Real propuestas por Thatcher y el entonces Secretario de Estado para la Defensa , John Nott . Con el típico humor militar, un dicho de la Marina Real de la época era la orden ficticia "¡Menos (K)notts, más velocidad!". [ 6 ] Los acontecimientos posteriores en la Guerra de las Malvinas demostraron la astucia de su cargo, y fue nombrado caballero en la condecoración por su cumpleaños en 1992. [ 7 ]
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Le he pedido ayuda a la IA:
Contexto general
El Reino Unido acababa de pasar por una década de crisis económica y social profunda. Desde mediados de los años 1970, el país sufría lo que se conoció como la “enfermedad británica”, una mezcla de estancamiento económico, inflación alta y pérdida de competitividad industrial.
Gobiernos anteriores (laboristas) habían aplicado políticas de control de precios y salarios, junto con nacionalizaciones de sectores estratégicos, para intentar controlar la inflación, pero sin lograr reactivar el crecimiento.
El país necesitó incluso un rescate del FMI en 1976, algo inédito para una gran potencia industrial, lo que reflejaba su debilidad financiera.
Indicadores económicos en 1979
Inflación: en torno al 13–18 % anual, después de haber alcanzado el 25 % a mediados de los 70.
Desempleo: cerca de 1,3 millones de personas (alrededor del 5–6 %), pero con tendencia al alza.
Crecimiento económico: prácticamente nulo; el PIB real apenas había crecido en la segunda mitad de la década.
Sector industrial: en declive constante, con baja productividad y altas subvenciones estatales a empresas deficitarias.
Déficit público y balanza de pagos: ambos deteriorados, con presión sobre la libra esterlina.
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@Milites, no te quitó razón de que la Dama de Hierro fuera responsable de más y más recortes, pero que heredó el desastre naval también...
La primera vez que tiro también de IA, alguna vez tenía que ser. 😜.
En 1977,La Marina Real enfrentó recortes significativos en su presupuesto y personal debido a las dificultades económicas del Reino Unido, en particular la crisis de la libra esterlina, lo que llevó a una reducción en barcos y equipos.Si bien este año se recuerda a menudo por la Revisión de la Flota del Jubileo de Plata , que puso de relieve la fortaleza de la Armada, también destacó los buques que ya se encontraban al final de su vida útil. Estos recortes de 1977 contribuyeron a un declive a largo plazo de la fuerza y la capacidad naval.
Recortes presupuestarios y de personal
Los recortes fueron el resultado directo de las medidas de austeridad del gobierno tras la crisis de la libra esterlina de 1976, que requirió un rescate de 2.300 millones de libras del Fondo Monetario Internacional.
El Secretario de Defensa, Fred Mulley, supervisó un recorte del 3% en el gasto de defensa en 1977-78, ahorrando aproximadamente £200 millones, de los cuales alrededor de £75 millones provinieron solo del programa de equipamiento.
Los recortes fueron controvertidos y los críticos argumentaron que debilitaban las capacidades de defensa de Gran Bretaña, especialmente en el contexto de una fuerte presencia militar soviética.
Impacto en la Marina Real
Los recortes provocaron la disolución de barcos, escuadrones y unidades. -
Si, la crisis de los 70 y toda l desmovilización, está claro que disminuyeron el potencial de la RN.
Solo lo ponía porque quizás hay gente que pensaba que la Thatcher hubiese llevado una política contraria. De fomento de la defensa. Pues no, al revés.
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Si, la crisis de los 70 y toda l desmovilización, está claro que disminuyeron el potencial de la RN.
Solo lo ponía porque quizás hay gente que pensaba que la Thatcher hubiese llevado una política contraria. De fomento de la defensa. Pues no, al revés.
Supongo que nadie se acordaba de esa señora hasta que la has desenterrado, salvo los que seguimos desde tiempos inmemoriales a los Irons...
Con recortes o con presupuesto ,con gobierno turbokapitalista o delpueblolaborista te doy la razón de que la RN fue la mas perjudicada, porque la RAF recibió varios centenares de Tornado IDS y ADV, los E3 y el Army varios centenares largos tanto de Challenger ,Warrior y AS90.
Luego vino la caída del muro, el 11S y las FAS británicas a uvas...opciones de cambio tras o otro,mas por menos y menos es mas como todos.Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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Lo estaba leyendo, no puede ser verdad, es demasiado bonito.
Y ojo, que faltan los submarinos, la FLOAN, los auxiliares, la FAM con 12 EPC y los BAMS, lo de la infografía es solo una parte de la Armada ....... es demasiado incluso como sueño húmedo. Y luego lo de pilotos del EA, aviones compartidos, helos del ET, en fin, demasiado para ser realidad.
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Rumore, rumore. No va a dar de si el famoso 2% o 3% o 5%. Al menos nos tienen entretenidos, por que hemos pasado de la racaneria absoluta, a la mediocridad y de ahí al desparrame de dinero publico.
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A eso no le no le doy ninguna credibilidad, como tampoco la tiene quien lo escribe. Ya nos conocimos por aquí, y sabemos por lo menos algunos que no es ni por asomo fuente fiable. Aún considerando que dice que se lo han soplado, eso es inabarcable, aún asumiendo que el gobierno tire la casa por la ventana, no hay mandos ni marinería para todo eso y como bien dice @Pepillo queda todo el resto. Súmale lo que se supone que va a transportar de efectivos de IM, suma y sigue. Como lleva un fin de semana sorprendiendo a propios y extraños en otros lugares, las noticias vuelan, puede que esté bajo la influencia de los efluvios del cambio de hora que a mucha gente les afecta mucho. A su fantasía además le falta concretar, coste, plazos, capacidad de los astilleros para asumir esa carga de trabajo por espacio y nuevos trabajadores, coste del ciclo de vida y podemos seguir poniendo mas realidades del día a día, frente al desparrame.
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Ver eso en una AE, que a día de hoy desmonta equipos de tres fragatas, para tener una en misión, va a ser mucho cambio que asimilar.
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El empeño de unos y de otros en los portaaviones con catapulta. Como si España fuera relevante en el contexto internacional.
De cara de Europa, apoyo, pero nuestra frontera está en Los Pirineos, nuestras amenazas reales vienen de aquí, desde el siglo XIX, de los vecinos de abajo,donde no es que haya que intervenir, hay que estar preparado para hacerlo, y para eso Canarias es nuestro Portaaviones. Y una Armada coherente y realista que pueda actuar en esas costas en operaciones que afecten a España.
Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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El 5% del PIB asciende a unos 50.000.000 € anuales de inversión en materia de defensa. La deuda de la SS es actualmente de 120.000.000 €, acumulada durante muchos años. Aquella cifra es imposible para nosotros, como para muchos otros países ese porcentaje, US incluido, salvo conflicto abierto.
Sobre ese proyecto de futuro, no veo como puede financiarse sin dejar a otras ramas de las fuerzas armadas con tirachinas y bocadillo de mortadela. -
@lepanto sabes si la F100 que está en el dique de Astano que suelen usar para reparar buques civiles de tamaño medio está haciendo mantenimiento o es algo de las MLU ya? Llevan por lo menos 2 semanas y no tengo claro si está ahí xq tienen a la 110 en el dique de campana o xq es una parada más larga de lo habitual.
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El empeño de unos y de otros en los portaaviones con catapulta. Como si España fuera relevante en el contexto internacional.
De cara de Europa, apoyo, pero nuestra frontera está en Los Pirineos, nuestras amenazas reales vienen de aquí, desde el siglo XIX, de los vecinos de abajo,donde no es que haya que intervenir, hay que estar preparado para hacerlo, y para eso Canarias es nuestro Portaaviones. Y una Armada coherente y realista que pueda actuar en esas costas en operaciones que afecten a España.@Vorlon dijo en Armada Española:
para eso Canarias es nuestro Portaaviones
Lo mismo que dijo Mussolini de Italia en la WWII y sabemos como acabó la cosa en el mediterráneo. Los british, con un par de portaviones muy limitados, que en el pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados.
¿Quiero decir con eso que España necesita un portaviones? Para nada, lo que quiero decir es lo que digo, las Canarias o cualquier otra base fija en tierra, jamás sustituirá a un portaviones, son cosas diferentes.
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Recuerdame el historial bélico del Dédalo, Príncipe y Emérito... Y de sus Harrier.
Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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@Vorlon dijo en Armada Española:
para eso Canarias es nuestro Portaaviones
Lo mismo que dijo Mussolini de Italia en la WWII y sabemos como acabó la cosa en el mediterráneo. Los british, con un par de portaviones muy limitados, que en el pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados.
¿Quiero decir con eso que España necesita un portaviones? Para nada, lo que quiero decir es lo que digo, las Canarias o cualquier otra base fija en tierra, jamás sustituirá a un portaviones, son cosas diferentes.
@Pepillo "...pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados".
Pues mira, yo que soy un clásico, hubiera cogido unos cuantos de esos cacharros y hubiera hostigado a los mercantes, cruceros, destructores y fragatas japonesas, atacaría sus puertos de Kobe, Nagoya y Osaka, además de sus bases en Filipinas y China.
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@Vorlon dijo en Armada Española:
Recuerdame el historial bélico del Dédalo, Príncipe y Emérito... Y de sus Harrier.
Para tener historial bélico hay que entrar en guerra de las de verdad. Igual te sorprendería lo que podrían hacer contra uno de esos países africanos que pones de la misma manera que los biplanos de madera sorprendieron a los italianos. Un portaaviones da mucha flexibilidad, cosa diferente es que España necesite muchas cosas antes que eso.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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@Pepillo "...pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados".
Pues mira, yo que soy un clásico, hubiera cogido unos cuantos de esos cacharros y hubiera hostigado a los mercantes, cruceros, destructores y fragatas japonesas, atacaría sus puertos de Kobe, Nagoya y Osaka, además de sus bases en Filipinas y China.
@ajamba dijo en Armada Española:
@Pepillo "...pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados".
Pues mira, yo que soy un clásico, hubiera cogido unos cuantos de esos cacharros y hubiera hostigado a los mercantes, cruceros, destructores y fragatas japonesas, atacaría sus puertos de Kobe, Nagoya y Osaka, además de sus bases en Filipinas y China.
Es decir, usarlos como en el mediterráneo que no tenían oposición de aviación embarcada enemiga. El problema es que eso solo lo puedes elegir si no hay oposición, en el pacífico o hubiesen necesitado escolta o hubiesen terminado en el fondo del mar.
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@ajamba dijo en Armada Española:
@Pepillo "...pacífico solo hubiesen servido para tiro al pato y con aviones de tela y madera como los Swordfish, les dieron por todos los lados".
Pues mira, yo que soy un clásico, hubiera cogido unos cuantos de esos cacharros y hubiera hostigado a los mercantes, cruceros, destructores y fragatas japonesas, atacaría sus puertos de Kobe, Nagoya y Osaka, además de sus bases en Filipinas y China.
Es decir, usarlos como en el mediterráneo que no tenían oposición de aviación embarcada enemiga. El problema es que eso solo lo puedes elegir si no hay oposición, en el pacífico o hubiesen necesitado escolta o hubiesen terminado en el fondo del mar.
@Pepillo Era tan fácil como golpear los nudos logísticos poco o mal defendidos del Imperio japonés, el tráfico mercante, sus bases más alejadas...
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A ver si he leido yo esto bien...
2 CV 50.000tn (sin efetreintaisinco)
3 LPD 20.000tn
3 LXX 12.000tn
3 F110 Batch II con mas celdas
3 F120 DDG 90 celdas ABM
12 OPV PESCO (Se referira a las EPC ?)
2 AOR 35.000tnSi todo esto es para 2040, son 28 buques, faltan 15 años, sale a poco menos de 2 buques entregados por año. Ya veras que contentos se pondran en Navantia cuando se enteren........
