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Por Tierra Mar y Aire

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Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.

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  • K Desconectado
    K Desconectado
    Karras
    escribió Última edición por
    #522

    Aqui no se quiere controlar nada. No son capaces de controlar las idas y venidas de las narcolanchas , como para controlar submarinos. Con tener doce baterias de ASROCs sobre camión a lo largo del estrecho a ambos lados , lease Ceuta, y con un alcance de 22Km que tienen, no dejas pasar un puto submarino. Pero claro, se empieza por comprarlos, y ya si quieres tambien los NSM o Harpoons tambien sobre camiones y no dejas pasar un puto barco, pero como veis, ni uno ni lo otro, así que dejaros de controlar algo que no quieren controlar los "profesionales del ramo", con dos cojones se quedan los tios. Y por supuesto plantar una red de microfonos submarinos entre Ceuta y Malaga, pero no nos vamos a poner tikimikis ¿verdad?. Venga circulen y a otra cosa más seria.

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    • B bandua

      Yo en ese sentido soy pesimista, la oficialidad de sobra sabe lo que hay como lo sabemos nosotros, pero donde manda patrón no manda marinero. Alguno hemos visto que empieza hablando de submarinos pero a la que hace un poco de ruido alguien le da el toque y empieza a hablar del prestigio que te da un portaviones. En el foro todos entendemos la importancia de generar una zona A2/AD de tener SAMs, de tener MLRS, de tener misiles antibuque, etc. todos somos conscientes de nuestra insularidad y peninsularidad, de la importancia de denegar el mar al enemigo antes de usarlo nosotros con cierta seguridad (que nunca va a ser plena). Son cosas obvias que no me creo que nadie que se dedique a esto no entienda (igual algno hay pero la mayoría lo entiende). Me temo y llevo tiempo sospechando es que la realidad es que a nadie le interesa que España pueda hacer en el estrecho lo que Irán hace en el Pérsico. Eso yo creo que de Almirante para arriba lo tienen todos claro, no solo en las armada, no solo en las FFAA. Por eso tenemos los debates que tenemos continuamente con cualquier capacidad que nos pueda dotar de capacidad para por nuestra cuenta y riesgo poder denegar el acceso a nuestras aguas a un enemigo potencial. Nuestros socios colaboran con nosotros en 1000 proyectos pero ni dios plantea vender o accer misiles aquí, nuestros industriales ven negocio en todo menos en eso, hacemos cazas, hacemos blancos, colaboramos en misiles AA de primer nivel (que compramos en números razonables, además), tenemos varios proyectos de cohetes para mandar cargas al espacio, pero nunca ningún misil de ataque y con los SAM lo mínimo para cumplir el expediente (y siempre del proveedor autorizado). Podemos negárnoslo durante el tiempo que queramos pero lo crudo de nuestras FFAA es que no están pensadas para defender a España están pensadas desde fuera para apoyar a USA en sus proyectos, con este panorama los políticos españoles asumen que la utilidad de las FFAA a España es fundamentalmente industrial y económica y eso es lo que priorizan con criterio razonable y con intereses personales sino obvios si razonables. Tampoco somos el único aliade OTAN al que se le han aplicado filtros similares (pienso en los turcos con sus SAMs y otros sistemas) alguno puede pensar que es que no somos lo suficientemente complacientes, que no somos fiables y quizás también exista algo de eso, pero hay mucho más de cómo está organizada la defensa occidental y de a quién defiende realmente. Por eso los alemanes estuvieron sin misiles BVR hasta 1990. Por eso cuando salen fragatas con 16 celdas me hago cero dramas, las reglas del juego son las que son, para entrar en el occidente económico tienes que entrar en el político y el militar, e ir pagando los peajes oportunos. Ahora bien, una cosa es aceptar esta realidad y otra ser complacientemente con todo lo que nos plantea y abandonarse a lo que nos digan. Por eso es sano que en el foro nos riamos de la necesidad del F35B y pidamos submarinos, por eso está bien pedir SAM y en general capacidades A2AD, por eso creo que con Rusia, Irán el 5% en armas americanas y demás, mejor lo justo y necesario, cumplir el expediente y a lo nuestro. Pero tampo podemos pasarnos de frenada porque nuestra realidad es la que es, ya no somos soberanos y tampoco tenemos suficiente cohesion interna como para poder enfrentar a esa realidad, al que lo intente le van a caer palos de todas partes.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió Última edición por ajamba
      #523

      @bandua dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

      hacemos cazas, hacemos blancos, colaboramos en misiles AA de primer nivel (que compramos en números razonables, además), tenemos varios proyectos de cohetes para mandar cargas al espacio, pero nunca ningún misil de ataque y con los SAM lo mínimo para cumplir el expediente (y siempre del proveedor autorizado

      Los argentinos, después de la guerra de las Malvinas decidieron desarrollar el proyecto Cóndor de cohetes, alguien les dijo muy amablemente que no les convenía, estaban entrando en un territorio que estaba "vetado".

      A ver si se pensaban que eso de tener "soberanía plena" iba en serio.

      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

      Erwin Rommel

      elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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      • A ajamba

        @bandua dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

        hacemos cazas, hacemos blancos, colaboramos en misiles AA de primer nivel (que compramos en números razonables, además), tenemos varios proyectos de cohetes para mandar cargas al espacio, pero nunca ningún misil de ataque y con los SAM lo mínimo para cumplir el expediente (y siempre del proveedor autorizado

        Los argentinos, después de la guerra de las Malvinas decidieron desarrollar el proyecto Cóndor de cohetes, alguien les dijo muy amablemente que no les convenía, estaban entrando en un territorio que estaba "vetado".

        A ver si se pensaban que eso de tener "soberanía plena" iba en serio.

        elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapan
        escribió Última edición por
        #524

        @ajamba dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

        A ver si se pensaban que eso de tener "soberanía plena" iba en serio.

        Todo el mundo sabe lo que le dijo H.K. al presidente del gobierno de España almirante C.B.Y ahí lo dejo.

        Además,de nada sirve tener la estrella de muerte sino tienes valor para usarla.

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        • K Desconectado
          K Desconectado
          Karras
          escribió Última edición por
          #525

          Pero siempre es mejor tenerla que no, eso te lo digo yo, no H.K. O sino preguntaselo a los iaranies , porque a ellos Sí y a los norkoreanos NO ;-). Cuando no hay huevos, no hay huevos, y punto. Y aqui , no los hay.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió Última edición por
            #526

            Que dices que ha dicho Harry Kane ?

            1 Respuesta Última respuesta
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            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió Última edición por
              #527

              Tiberius Aerospace informa que ha lanzado un proyectil ramjet de combustible líquido desde un obús estándar de la OTAN de 155 mm y lo ha encendido con éxito en vuelo, un avance que podría ampliar el uso de la artillería de tubo a funciones tradicionalmente reservadas para sistemas de misiles mucho más costosos.
              Si este rendimiento se mantiene en pruebas posteriores, proporcionaría a los ejércitos una forma más económica de atacar objetivos a mayor distancia con precisión, manteniendo sus flotas de artillería existentes en servicio.
              El proyectil Sceptre está diseñado para sobrevivir al lanzamiento desde el cañón, pasar al vuelo propulsado y alcanzar objetivos a unos 140 o 150 kilómetros con la velocidad y precisión de un misil. Esta combinación podría ampliar el papel de la artillería de 155 mm contra puestos de mando, defensas aéreas, estaciones de radar y nodos logísticos, al tiempo que apoya la transición general hacia fuego en el campo de batalla de mayor alcance, precisión y resistencia.
              alt text

              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • A Desconectado
                A Desconectado
                Alejandro_
                escribió Última edición por
                #528

                @karras @fusilier

                Es lo que tiene ser un país tercemundista sin carretera asfaltadas o como minimo cementadas, en españa si tendria sentido porque hay caminos a cualquier sitio y bien pavimentados, por eso me parece correcto tener los dos a la vez. Lo curioso que se tenga más del oruga que de ruedas, cuando deberian de estar parejos. Y luego darles una solución a las tropas de montaña, no sé si todavia llevan el famoso Oto alomos de mulas. El mejor todoterreno que existe.
                

                No es por la red de carreteras. En esas regiones (Polonia, Bielorrusia, Ucrania) la combinación de barro y clima hacen que el movimiento fuera de carretera sea complicado.

                F 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • A Alejandro_

                  @karras @fusilier

                  Es lo que tiene ser un país tercemundista sin carretera asfaltadas o como minimo cementadas, en españa si tendria sentido porque hay caminos a cualquier sitio y bien pavimentados, por eso me parece correcto tener los dos a la vez. Lo curioso que se tenga más del oruga que de ruedas, cuando deberian de estar parejos. Y luego darles una solución a las tropas de montaña, no sé si todavia llevan el famoso Oto alomos de mulas. El mejor todoterreno que existe.
                  

                  No es por la red de carreteras. En esas regiones (Polonia, Bielorrusia, Ucrania) la combinación de barro y clima hacen que el movimiento fuera de carretera sea complicado.

                  F Desconectado
                  F Desconectado
                  Fusilier
                  escribió Última edición por
                  #529

                  @Alejandro_ dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                  No es por la red de carreteras. En esas regiones (Polonia, Bielorrusia, Ucrania) la combinación de barro y clima hacen que el movimiento fuera de carretera sea complicado.

                  Si, Ucrania es un país difícil, y por esa misma razón no es tan fácil hacer el balance entre ruedas y cadenas. La artillería, en el contexto de la guerra allí, no puede limitarse a las carreteras. Los CAESAR, Bohdana,y otros, los vehículos de infantería de ruedas, se mueven por senderos forestales (pequeños), a ser posible bajo cobertura de los árboles, es una cuestión de supervivencia frente a los drones.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por
                    #530

                    ¿Ucrania solo?...como si no hubieramos vistos escenas en otros territorios y otros climas europeos, de vehículos de ruedas y cadena enfangados o atascados.
                    Desde luego la falta de infraestructura viaria es una pesadilla,pero la madre naturaleza y la oportunidad tiene mucho que ver tambien.
                    En las Ardenas por ejemplo
                    alt text

                    Letonia ,con un leopardo español.
                    alt text

                    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                    F 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • VorlonV Vorlon

                      ¿Ucrania solo?...como si no hubieramos vistos escenas en otros territorios y otros climas europeos, de vehículos de ruedas y cadena enfangados o atascados.
                      Desde luego la falta de infraestructura viaria es una pesadilla,pero la madre naturaleza y la oportunidad tiene mucho que ver tambien.
                      En las Ardenas por ejemplo
                      alt text

                      Letonia ,con un leopardo español.
                      alt text

                      F Desconectado
                      F Desconectado
                      Fusilier
                      escribió Última edición por
                      #531

                      @Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                      ¿Ucrania solo?.

                      Tienes razón, no solo en las tierras negras de Ucrania puede ocurrir este tipo de problemas. No obstante la raspoutitsa es verdaderamente espantosa, porque precisamente el espesor del suelo de las tierras negras es muy profundo, puede medirse en metros. Eso hace que esas tierras agrícolas sean muy ricas y también que los tanques pueden hundirse, literalmente.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió Última edición por
                        #532

                        Los planificadores entre otras, deben tener en cuenta el terreno y con ello las unidades adecuadas.

                        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • F Desconectado
                          F Desconectado
                          Fusilier
                          escribió Última edición por
                          #533

                          Programa francés de lanzacohetes. Equipo Thundart.

                          Un gran logro para MBDA y Safran Electronics & Defense, que a mediados de abril demostraron la madurez de su cohete de largo alcance Thundart. Con este éxito en el bolsillo, el tándem ya está trabajando en la parte industrial de esta solución, propuesta para sustituir a los lanzacohetes de “l’Armée de Terre” En caso de que se adjudique el contrato, podría entregarse una primera capacidad a lo largo de 2029.
                          (...)
                          En cifras, este cohete transportará una carga militar de 100 kg hasta 150 km de distancia, con una precisión «de unos pocos metros». Con una velocidad «supersónica alta», el proyectil debería alcanzar su objetivo en pocos minutos tras una trayectoria cuyo «final ya no es totalmente balístico». Dado que las interferencias se han vuelto permanentes, el Thundart debía ser capaz desde el principio de atacar en un entorno limitado. Es aquí también donde entra en juego el AASM, gracias a la movilización de su actual sistema de autoguiado y, posteriormente, del nuevo sistema de autoguiado bimodal láser-infrarrojo (LIR) recientemente probado con la DGA.
                          (...)
                          «La solución pretende ser también “completa y adaptada a la alta intensidad”», subraya Michael Soulat. Completa, porque integra el lanzador, el sistema de control de fuego y el resto de componentes asociados. Para ello, los dos socios se han asociado con empresas como Scania France para el vehículo de transporte 8×8, Essonne Sécurité para la cabina blindada, Palfinger para la grúa de recarga o CMAR para el sistema de puntería. Cada lanzador podrá disparar hasta ocho cohetes «con efectos militares que, evidentemente, se pueden combinar según la misión». Gracias a su vehículo de transporte, Thundart ofrecería además una capacidad de tipo «shoot and scoot», sinónimo de un aumento de las posibilidades de supervivencia frente a lo que sigue siendo la principal amenaza: la artillería enemiga de largo alcance.

                          Existe otro equipo, no hay noticias todavía, aunque ya han disparado.

                          Artículo completo (en francés) https://www.forcesoperations.com/essai-transforme-pour-thundart/

                          1 Respuesta Última respuesta
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