Carros de combate
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Vale, mi error: La primera llamada a la UCO, que arrasen las oficinas de EM e Indra PARA EMPEZAR.
ENTONCES, llamar a Corea (La del sur, eh, no nos liemos!!)
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@Milites Supongo que se han animado por el éxito del programa 8x8 Dragón.
Modo irónico off.
Hay una Ministra, en tiempos la mejor valorada…, cuyo aportación al equipamiento de defensa ha sido magia: nada por aquí, nada por allá.
Juntos con sus fajines de confianza (JEMAD 6 años, en Dinamarca se fxllaron a uno).
Lo que iba bien sigue bien (Ejército del Aire), lo que iba mal sigue mal (Armada). El EAE en Canarias y el este de Europa, la Armada en el Indopacifico y Virginia. Y en el ET siguen los debates del rol de la Caballería en el SXXI en el contexto de las operaciones grises combinadas en el dominio dronico- cinetico. Todo para pelearse por los MBT con la infantería.
Con Noruega se firmaba en 2005, con noruega se firma hoy. Igual.
Estas últimas aprobaciones, incluso contrataciones, son en la misma línea conceptual de los últimos 15-20 años. Se añade el inflar cifra estadística.
El problema que el mercado de plataformas terrestres en Europa ha pegado un vuelco y una urgencia en los últimos 2- 3 años flipante. Y aquí ha involucionado desde todos los puntos de vista, del profesional al industrial.
Y lo que acertaron, el PULS, se lo jodieron.
Pero oye que los que saben son ellos.
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Hay una Ministra, en tiempos la mejor valorada…, cuyo aportación al equipamiento de defensa ha sido magia: nada por aquí, nada por allá.
Juntos con sus fajines de confianza (JEMAD 6 años, en Dinamarca se fxllaron a uno).
Lo que iba bien sigue bien (Ejército del Aire), lo que iba mal sigue mal (Armada). El EAE en Canarias y el este de Europa, la Armada en el Indopacifico y Virginia. Y en el ET siguen los debates del rol de la Caballería en el SXXI en el contexto de las operaciones grises combinadas en el dominio dronico- cinetico. Todo para pelearse por los MBT con la infantería.
Con Noruega se firmaba en 2005, con noruega se firma hoy. Igual.
Estas últimas aprobaciones, incluso contrataciones, son en la misma línea conceptual de los últimos 15-20 años. Se añade el inflar cifra estadística.
El problema que el mercado de plataformas terrestres en Europa ha pegado un vuelco y una urgencia en los últimos 2- 3 años flipante. Y aquí ha involucionado desde todos los puntos de vista, del profesional al industrial.
Y lo que acertaron, el PULS, se lo jodieron.
Pero oye que los que saben son ellos.
@Milites dijo en Carros de combate:
Y lo que acertaron, el PULS, se lo jodieron
En un Universo distópico hay una UTE Avibras/NTGS que logró hacerse con el concurso del SILAM, no se como les debe ir ahora.
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Por favor, que alguien llame a Corea, tienen todo lo que necesitamos:
- FA50 para entrenador y no los kebabs
- K9 & co para artilleria
- K239 Chunmoo para MLRS
- K2 y futuro K3 para MBT
- K21 para VAC / IFV
- K806 / K808
Un buen partnership a todos los niveles, convertirnos en su filial si fuera el caso, prometer que la familia real solo se desplazara en KIA o Hyundai, lo que sea!
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Por favor, que alguien llame a Corea, tienen todo lo que necesitamos:
- FA50 para entrenador y no los kebabs
- K9 & co para artilleria
- K239 Chunmoo para MLRS
- K2 y futuro K3 para MBT
- K21 para VAC / IFV
- K806 / K808
Un buen partnership a todos los niveles, convertirnos en su filial si fuera el caso, prometer que la familia real solo se desplazara en KIA o Hyundai, lo que sea!
@Lazarus ¿En todo ésto, qué pintan los hermanos?
Demasiado fácil, rápido y barato, ¿te tengo que recordar en qué país vives?
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Ojala me equivoque, pero esto puede ser un petardazo funesto, como algunas cosas de las que en estos años comentamos y vivimos incluso en otros entornos, un derroche de dinero a manos llenas y en el caso del MBT, pan para hoy (ya veremos) y hambre para mañana.
Para los números ridículos de compras propias, nadie en su sano juicio se mete en ese berenjenal, invertimos un pastizal en desarrollo, para que dentro de uno o dos años, en el mejor de los casos se llegue a la conclusión citada en el párrafo anterior y una recomendación de fabricar aquí un carro ya en funcionamiento, pues no hay medios ni previsiones de construcción para hacer viable el nacional.
Ahórrate el dinero tirado para el desarrollo y ofrece un concurso en el que el ganador tenga que fabricar aquí, que seguro que hay varios y tendrás el producto en tiempo y forma, y con las pegatinas que haga falta, esto también es interés nacional, pues vamos a ahorrar un pastizal.El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Ojala me equivoque, pero esto puede ser un petardazo funesto, como algunas cosas de las que en estos años comentamos y vivimos incluso en otros entornos, un derroche de dinero a manos llenas y en el caso del MBT, pan para hoy (ya veremos) y hambre para mañana.
Para los números ridículos de compras propias, nadie en su sano juicio se mete en ese berenjenal, invertimos un pastizal en desarrollo, para que dentro de uno o dos años, en el mejor de los casos se llegue a la conclusión citada en el párrafo anterior y una recomendación de fabricar aquí un carro ya en funcionamiento, pues no hay medios ni previsiones de construcción para hacer viable el nacional.
Ahórrate el dinero tirado para el desarrollo y ofrece un concurso en el que el ganador tenga que fabricar aquí, que seguro que hay varios y tendrás el producto en tiempo y forma, y con las pegatinas que haga falta, esto también es interés nacional, pues vamos a ahorrar un pastizal.@lepanto Al final la opción más lógica pasaría por adquirir un proyecto foráneo. Bromas aparte, el carro turco, por ejemplo, es un proyecto actualizado que garantiza transferencia de derechos de propiedad intelectual, tecnologías y desarrollo propio, no solo del MBT sino de todas las variantes sobre la barcaza. La empresa de emiratos EDGE, también podría ser un buen socio.
Eso es lo que hay que buscar.
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Este proyecto tendría que servirnos para redefinir qué necesitamos como MBT, es decir ¿necesitamos el mismo carro de combate que necesita Polonia siendo el segundo país Europeo más montañoso? ¿qué condicionantes logísticos tenemos? ¿qué sistemas específicos deberíamos adaptarles?.
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Piensa que llegado el caso, a lo mejor tenemos que combatir en terrenos distintos a los nuestros, y si tenemos el segundo país más montañoso de Europa, pero también enormes planicies.
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Piensa que llegado el caso, a lo mejor tenemos que combatir en terrenos distintos a los nuestros, y si tenemos el segundo país más montañoso de Europa, pero también enormes planicies.
@lepanto Em Brasil diseñaron un cc específico porque es un país con muchos puentes. No se, ahora estamos a tiempo de repensar las cosas.
Ui!, dije "repensar", perdón: "poner los cojones sobre la mesa".
Pensar es de cobardes.
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Conozco bien esa historia, conocí en persona a un participante en ese proyecto, y lo descubrí para los seguidores españoles, lastima de oportunidad perdida, pero detrás no estaban vendedores de humo o ilusionistas.
EE-T1 OsorioEl que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Conozco bien esa historia, conocí en persona a un participante en ese proyecto, y lo descubrí para los seguidores españoles, lastima de oportunidad perdida, pero detrás no estaban vendedores de humo o ilusionistas.
EE-T1 Osorio@lepanto Se cargaron el proyecto desde el momento en que Arabia Saudí mostró cierto interés, (ahora lo digo de memoria).
Fueron los vecinos de arriba.
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Hay más condicionantes, pero es un buen ejemplo de todo el camino a recorrer, y de muchos esos hitos aquí falta el conocimiento y la capacidad industrial y que no vengan otros a meterte la cabeza dentro del agua, si con los de arriba te refieres a franceses/europeos, para nada.
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Hay más condicionantes, pero es un buen ejemplo de todo el camino a recorrer, y de muchos esos hitos aquí falta el conocimiento y la capacidad industrial y que no vengan otros a meterte la cabeza dentro del agua, si con los de arriba te refieres a franceses/europeos, para nada.
@lepanto Nop, USA. Brasil fue a tocar las maracas a A. Saudí.
Luego les dijeron que el Carnaval bien pero que para construir tanques se encargaban ellos.
Repito, lo digo de memoria.
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Hay más condicionantes, pero es un buen ejemplo de todo el camino a recorrer, y de muchos esos hitos aquí falta el conocimiento y la capacidad industrial y que no vengan otros a meterte la cabeza dentro del agua, si con los de arriba te refieres a franceses/europeos, para nada.
@lepanto dijo en Carros de combate:
y que no vengan otros a meterte la cabeza dentro del agua
Es que esta es otra, a ver si empiezan a venir mindundis a vender carros de combate como si fueran pinchos de tortilla.
Los mindundis somos nosotros, según los fabricantes tradicionales.
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Las tripulaciones tailandeses que operan el MBT VT-4 han expresado duras críticas sobre la confiabilidad de la plataforma durante operaciones en el mundo real, citando repetidas fallas mecánicas y deficiencias de diseño encontradas durante el uso activo, según múltiples relatos del personal en servicio.
Soldados y oficiales familiarizados con el funcionamiento del carro informan que el VT-4 ha sufrido frecuentes fallos de funcionamiento durante los despliegues de entrenamiento y operativos. Estas quejas se centran en fallos observados durante el uso continuado, más que en incidentes aislados, y las tripulaciones describen problemas que afectaron directamente la disponibilidad operativa.
Una de las preocupaciones más serias planteadas por los operadores es el rendimiento del cañón principal durante disparos prolongados. Las tripulaciones de los carros informan que la durabilidad del cañón se convierte en un problema tras un uso intensivo de fuego real en el campo, especialmente cuando el número de disparos excede lo que describen como límites operativos seguros durante misiones en curso. Los sistemas electrónicos y el motor también se han descrito como propensos a fallas, y las tripulaciones informan de fallos intermitentes que complican las operaciones en el campo.
Otras críticas se centran en las características de protección y movilidad. Los operadores han descrito el blindaje lateral como insuficiente en comparación con las expectativas para un carro principal moderno, mientras que las tripulaciones han evaluado la velocidad de giro de la torreta como más lenta de lo requerido durante combates dinámicos. Estas evaluaciones provienen de personal que ha utilizado los carros en condiciones operativas, no en pruebas controladas.
A pesar de estos problemas, las tripulaciones reconocen varias fortalezas del VT-4, incluyendo modernos sistemas de control de tiro y capacidad de apuntar a hunter-killers. Sin embargo, los operadores enfatizan que estas ventajas no compensan lo que describen como persistentes problemas de confiabilidad durante el uso prolongado.
En cambio, las tripulaciones consideran que los carros más antiguos, aún en servicio en Tailandia, son más fiables. El personal que opera plataformas antiguas informa que el T-84BM Oplot-T, de fabricación ucraniana, así como los M48A5PI y M60A3 TIFCS Patton, de origen estadounidense, han demostrado un rendimiento consistente tanto en combate como fuera de él. Varias tripulaciones describen la serie M60 Patton como mecánicamente estable a pesar de su antigüedad, con menos fallos inesperados durante operaciones prolongadas.
Basándose en la experiencia de campo, algunos oficiales han recomendado informalmente confiar más en unidades equipadas con carros Patton y Oplot para tareas exigentes, alegando un rendimiento predecible y un mantenimiento más sencillo.
Solo tras la difusión de estas críticas internas, el asunto recibió confirmación oficial. El Ejército Real Tailandés ha reconocido posteriormente que un carro VT-4 sufrió graves daños durante las operaciones tras un ataque con fuego real continuo.
Ver noticia -
Turquía alcanzó un hito significativo en su programa principal de MBT con la finalización de las fases de aceptación en fábrica del motor BATU, el motor de desarrollo nacional destinado al carro Altay. El hito fue anunciado el 31 de diciembre por la Presidencia de Industrias de Defensa, confirmando que el motor ha superado con éxito una fase crítica de validación tras varios años de desarrollo y pruebas.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Turquía alcanzó un hito significativo en su programa principal de MBT con la finalización de las fases de aceptación en fábrica del motor BATU, el motor de desarrollo nacional destinado al carro Altay. El hito fue anunciado el 31 de diciembre por la Presidencia de Industrias de Defensa, confirmando que el motor ha superado con éxito una fase crítica de validación tras varios años de desarrollo y pruebas.
@lepanto Ya tenemos motor, queda todo lo demás.
