Ejercito de Tierra de España

[elgranmazapan]

Según Roberto Gutiérrez una idea para mejorar las cosas es cerrar cuarteles y agrupar tanques en un único cuartel,con eso se consigue reducir el número de personal dedicado a la propia gestión de la base.
Por otro lado no es muy complicado solucionarlo;basta con reformar la ley de carrera militar y aumentar los sueldos,sobre todo de la tropa.
El problema es que en los últimos 25 años no hay "proyecto de país",hay proyectos políticos para ganar las próximas elecciones.Hasta que no suframos una masacre y el político vea su puesto amenazado no se va a hacer nada.

[lepanto]

Tranquilo que aquí se gobierna día a día, visión de futuro ninguna, el que venga detrás que arree.

[Vorlon]

@elgranmazapan dijo en Ejercito de Tierra de España:

Según Roberto Gutiérrez una idea para mejorar las cosas es cerrar cuarteles y agrupar tanques en un único cuartel,con eso se consigue reducir el número de personal dedicado a la propia gestión de la base

Es una barbaridad economicista. Si asumes que tus brigadas son sobre el papel, unidades administrativas sin cohesión ,
Si asumes que la doctrina acorazada ha muerto, porque ves videos en tiktok afirmándolo.
Y si asumes que los carros de combate son artilleria movil para dar apoyo a los infantes...no el medio de ruptura y choque que lleva siendo desde su inició, y quienes lo usaron en la primera función les pasaron el rodillo por encima.

Que es muy fácil dar por obsoleto cosas hasta que llega la guerra de verdad, como las trincheras y las bayonetas.

Hay que cerrar cuarteles, pero los innecesarios, no los operativos.
Cuando se planteo la base logística de Cordoba, salvo el parque de helicópteros, se iban para allá, todos los parques y centros de mantenimiento restantes, son una docena aproximadamente.
Han ido saliendo escritos en los medios oficiales, (Revista del Ejercito, Tierra Digital) como que esto ya no está tan claro.
Y en Madrid hay unos pocos acuartelamientos de ese tipo.

@elgranmazapan dijo en Ejercito de Tierra de España:

Por otro lado no es muy complicado solucionarlo;basta con reformar la ley de carrera militar y aumentar los sueldos,sobre todo de la tropa.

Pues eso es lo mas complicado, a nadie interesa reformar la ley de carrera militar, es preferible dejar que languidezca y los que salgan sean unos lameculos aborregados.
Y subir el sueldo a la tropa, 30000 millones para armas hightech, pero a quien preocupa quien lo use, si vamos a evitar usarlo.

[elgranmazapan]

@Vorlon
Una cosa es lo que debe ser,otra lo que hay y otra lo que habrá.
¿Lo carros de combate en qué bases están y cuáles tienen ramal ferroviario?
Brigada Guadarrama XII: base de El Goloso (Madrid). Sí
Brigada Mecanizada Extremadura: base en Bótoa (Badajoz).
Tren tercermundista además Portugal no es una amenza.
Brigada Guzmán el Bueno X: base de Cerro Muriano (Córdoba)
Brigada Aragón: en la zona de Zaragoza hay Leopard también.Buena zona.
A día de hoy es perfectamente factible tener una batallón de una brigada a cientos de km del cuartel general.
Más los Leo2aa4 de CyM
Pd1:¿CyM necesitan tanques?;¿queremos proyectar,al extranjero lejano, fuerzas de CyM?
Pd2:el acuertelamiento capitán sevillano me parece ideal para cerrar y trasladar al personal a otro lugar como retamares.

[Vorlon]

Espera, un momento, ¿La BRi Extremadura no está para recuperar Portugal??..

[elgranmazapan]

@Vorlon
Ni idea.

[Milites]

@elgranmazapan

Idealmente, la gran guerra acorazada en España solo se concibe en los grandes valles fluviales, Ebro, Guadalquivir, Guadiana, hay quien diría Duero.

Hay quien dice que un agresion terrestre con avance acorazado a la España peninsular es más fácil de oeste a este.

En la mayoría de países que tienen conflictos terrestres latentes, de larga data, como Turquía en varios lugares, Grecia, Chile, Israel, Corea del Sur, etc… las unidades de carros están lo más cerca posible del escenario.

Esto también se da en su resto histórico por ejemplo en Italia, en el extremo noreste, y Francia, en el este.

[Lazarus]

@elgranmazapan en Google Maps tienes la imagen satelite sin pixelar

Yo no dire nada sobre el tema porque, sinceramente, no se como encajar "brigadas acorazadas" con "posibles conflictos en los que nos veamos implicados". No veo que nos vayan a invadir Francia o Portugal, ni que nosotros vayamos a hacerlo a su vez a Portugal o Marruecos. Asi que las brigadas acorazadas, me cuesta encajar mas de una en el ET, y pongo una casi por tenerla, por tradicion.

Visto lo visto, es mucho mas efectivo economicamente comprar 4000 Javelins que 33 Leopard 2A8, que vendrian a costar ambos 1000M€ aprox.

[Vorlon]

Idealmente, España esta absolutamente a salvo de una invasión acorazada. El único camino es Francia y teniendo en cuenta que es una potencia nuclear se puede dudar perfectamente que una horda acorazada llegue a los Pirineos, una invasión por mar a gran escala es cuando menos utópica.
Por esa razón España no precisa de grandes numeros de unidades mecanizadas.
Por esa razón tres brigadas bien organizadas bastan y sobran ,por capacidad de organizar agrupaciones o grupos expedicionarios para la defensa colectiva.
Esa era también una de las razones de apostar mas por las ruedas, la facilidad de movimiento estratégico.

[Vorlon]

@elgranmazapan

Ya te lo digo yo, pero es máximo secreto...
La Brigada de Extremadura debía tomar Lisboa.´La brigada Galicia Oporto ..
Y la IM desembarcaría en Faro y avanzaría por el Alentejo.

El apoyo cercano serían los F5B de Talavera...

[frapu]

@elgranmazapan

Cerro Muriano tiene una antigua estación de tren justo al lado (Obejo) pero es una vía de tren abandonada.

[The_uncle_Pertur]

Hoy en día,lo que tiene más sentido (desde mi punto de vista),es que las brigadas estén agrupadas en grandes bases (estilo US),a ser posible cerca (o a pocos km) de alguna Autopista que la conecte con el mar,como por ejemplo:

Zaragoza > Bilbao o Tarragona.
Madrid > Valencia.
Córdoba y Badajoz > Cádiz, Huelva o Málaga.

Y si tienen campo abierto para pasear los tanques y pegar algunos tiros,mejor que mejor.

No obstante, también estoy con lo que dijo @Vorlon ,las acorazadas deberían agruparlas en dos (o tal vez 3,no sé).

Saludos.

[frapu]

Córdoba y Badajoz > Málaga y Sevilla. Huelva y Cadiz les pilla un poco mas lejos.

[AMCXXL]

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Con un canto en los dientes nos daríamos, si se consiguiera reconstruir una brigada de montaña unificando el administrativo Mando de Tropas de Montaña con los apoyos necesarios de la Aragón.

Te voy a decir lo que va a pasar con lo de la BRCZM

Si, la van a intentar reconstruir, pero a costa de eliminar unidades y presencia en las provincias Vascas donde ahora hay presencia en las 3

En primer lugar, el inclito okupa de la Moncloa les ha regalado a los separatistas en cuartel de Loyola, ademas sin recibir nada a cambio, una victoria gratis para los enemigos de España. Entonces el Sicilia 67 se trasladara a Araca en Vitoria

Con lo cual una provincia vasca y fronteriza se quedara sin presencia militar mas alla de algun subdelegado de Defensa o como se llame ahora lo que antes era el Gobierno Militar de cada provincia

Entonces la BRCZM V Roncesvalles con cuartel general en Pamplona, se articulara con los regimientos/batallones: 64 (Jaca), 66 (Pamplona), y 67 (Vitoria)

Como no hay personal suficiente para las unidades restantes de una brigada se cerrara tambien el Garellano Nº45 en Vizcaya y su personal se mandara a otras unidades de la BRCZM, quedando otra provincia vasca sin tropas

Por eso decia lo de la Division de Montaña con 6 batallones como era la composicion antigua, para preservar todos los batallones
La ubicacion de las unidades en esa zona montañosa era tipica, si miras las unidades, estaban dispersas: San Sebastian, Irun, Pamplona, Estella, Sabiñanigo, Huesca, Lerida, Seo de Urgel, Berga...

Mirando la composicion de la 10º Division de Montaña de USA, en primer lugar de "Montaña" no tiene nada, esta basada en New York a 200 metros sobre el nivel del mar, es simple infanteria ligera, con pocos apoyos dada la simplicidad de mantenimientos
Aunque la composicion ha variado , era muy simple, cada "Brigade Combat Team" tenia 3 batallones de infanteria ligera, un batallon de artilleria de 105 y una unidad logistica.
Despues en NTD tenia batallones de ingenieros, transmisiones, logistica, una bateria de 155 y poco mas, aunque la division tambien lleva asociada una brigada aerea de helicopteros
Con esa composicion tan simple, seria factible tener una division ligera de montaña a poco que se pudiera ampliar un poco el personal para los apoyos y algun batallon de montaña mas

[AMCXXL]

¡Esta publicación está eliminada!

[AMCXXL]

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Pues parece que siguen adelanto queriendo meter Dragon en todas las brigadas tipo A, pesadas, decian que las harian todas de Cadenas pero por lo visto aún nadie ha tomado esa decisión.

El Ejército de Tierra construirá hangares para guardar hasta 60 VCR 8x8 Dragón en la base de Cerro Muriano

Esta plataforma no solo facilitará el tránsito y estacionamiento de los vehículos, sino que su inclinación ha sido cuidadosamente proyectada para garantizar un eficaz drenaje de las aguas pl ...

Infodefensa - Noticias de defensa, industria, armamento y ejércitos (www.infodefensa.com)

si, parece que no se les quita de la cabeza lo de las brigadas BOP, siguen queriendo meter un batallon de 8x8 en las brigadas de cadenas X,XI y XII ademas me imagino que en el batallon ligero de Barcelona de la Aragon I

por lo que recuerdo, los 1000 8x8 daban para 11 grupos de batallon:
4 para las brigadas de cadenas
4 para Legion (2) y Galicia (otras 2)
3 para las tropas territoriales en Ceuta, Melilla y Canarias

con los 219 VCI de la primera fase daria para esos 4 batallones de las brigadas de cadenas y no se si para sus 4 grupos de caballeriia o esos van a seguir con pizarro

es muy extraño porque los VAC tambien tienen portapersonal y se decia que eran era para sustituir a los 3 batallones de TOA´s restantes
eran 114 VCI 8x8 /tres batallones de 36 + 6 academias) y 36 VCPC de compañia y batallon/grupo

todo depende de que piensan comprar, si lo han planificado o van comprando a salto de mata para sustituir material obsoleto

se compraran mas carros ? Leo 2 A8 ?? de 70 toneladas a 30 millones ??
KF-51 ?? el coreano ??....
se compraran mas Centauros ??

el gran problema es que la poca cantidad de Leo 2A6 y Pizarro comprados no dan para hacer unidades suficientes ni hacer brigadas homogneas en cantidad necesaria.
Quiza habria que hacer iguales as 6 brigadas de la Castillejos, pero no hay leos y pizarros mas que para 5 batallones si la caballeria se hace toda de ruedas

Lo que si se podria hacer es 5 brigadas iguales, con 5 batallones de carros (205), 5 batallones de pizarro (195) y 5 batallones de 8x8 con la caballeria de ruedas, haciendo la brigada Galicia igual a las otras 4, y la Legion sacarla de la Castillejos y llevarla a la San Marcial con todos sus batallones de 8x8
pero para eso quiza habria que comprar algunos Centauros en lugar de carros

[Lazarus]

Mientras sigamos pensando que ciudadanos de ciertas regiones son enemigos de España, no se que aspiramos a defender ni por que.