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Misiles navales

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  • F frapu

    @Milites ¿No era el RAM un programa conjunto de Alemania y USA?

    M Desconectado
    M Desconectado
    Milites
    escribió en Última edición por
    #44

    @frapu

    No lo sé, pero lo que sí hacen los alemanes es tener una sociedad en Alemania que produce, fabrica, instala el dispositivo. Es decir, es un sistema americano pero es como si ellos tienen la licencia. Para Alemania

    Algo así como EuroSpike, o todo lo que va a conseguir con el tema de la compra de los Chinook.

    De hecho Patriot en Europa lo fabrica MBDA en Alemania, y el explosivo y la química incluso de misiles americanos Bayern Chemie, que pertenece a MBDA Alemania, por cesión de Raytheon.

    La gente no lo sabe, pero Bayern Chemie es la número del mundo occidental en esto, y suministra a todo tipo de misiles, incluso muchos americanos.

    Es decir, eso de que Alemania compra misiles americanos es muy inexacto. Nadie regala nada, y menos millones de dólares, salvo nuestra Armada y parte del ET, que tira millones y millones en misilistica sin ningún retorno. Tenemos MBDA España con 40 empleados. Compramos los misiles como un pais pobre de los años 50.

    Es perfectamente posible que el dinero de nuestros nuevos Patriot vaya a Raytheon y después parte a Alemania, cuando tenemos una sociedad conjunta con ellos y un mercado común, y cero a España.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #45

      MBDA presenta el misil antibuque futuro. Subsónico y baja Observabilidad.

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      MBDA reveals Anglo-French future cruise/anti-ship missile stealth and wind tunnel testing - Breaking Defense

      Over the last 12 months, weapon assessment phase activities have included a first TP15 ultra Low Observable [LO] subsonic prototype missile undergoing “extreme” RF trials, and wind tunnel propulsion system testing of a RJ10 supersonic variant.

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      Breaking Defense (breakingdefense.com)

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por Vorlon
        #46

        Pues a lo mejor a los noruegos que les den Salmón y fuera buena decisión evaluar el Teseo de nueva generación.
        https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5061999/italia-dispara-primer-misil-antibuque-nueva-generacion-teseo-mk2-e-mbda

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        Primer lanzamiento del nuevo misil antibuque TESEO Mk2/E para la Marina italiana

        El primer lanzamiento del nuevo misil antibuque TESEO Mk2/E para la Marina italiana, entre las novedades de MBDA en Euronaval

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        Defensa.com (www.defensa.com)

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió en Última edición por
          #47

          Lo usa la US NAVY, la mejor y mas molona armada del mundo ? Pues ya esta.

          Lo que deberiamos estar haciendo es estar preguntando cuanto cuesta meterse en el FC/ASW ese, como ha hecho Italia.

          M 1 Respuesta Última respuesta
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          • LazarusL Lazarus

            Lo usa la US NAVY, la mejor y mas molona armada del mundo ? Pues ya esta.

            Lo que deberiamos estar haciendo es estar preguntando cuanto cuesta meterse en el FC/ASW ese, como ha hecho Italia.

            M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #48

            @Lazarus

            Pues acaba de quedar desierto el concurso que ha hecho la Armada.

            Por cierto, sólo se había presentado MBDA España.......
            Parece que no cumple todos los requisitos exquisitos.

            Link Preview Image
            La Armada declara desierto un nuevo intento para dotar a sus buques de sistemas de defensa con misiles

            Otros intentosLa Dirección General de Armamento y Material (DGAM) ya adjudicó en 2019 a la empresa MBDA España un contrato para estudiar la viabilidad de la instalación de un sistema de esta ...

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            elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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            • M Milites

              @Lazarus

              Pues acaba de quedar desierto el concurso que ha hecho la Armada.

              Por cierto, sólo se había presentado MBDA España.......
              Parece que no cumple todos los requisitos exquisitos.

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              La Armada declara desierto un nuevo intento para dotar a sus buques de sistemas de defensa con misiles

              Otros intentosLa Dirección General de Armamento y Material (DGAM) ya adjudicó en 2019 a la empresa MBDA España un contrato para estudiar la viabilidad de la instalación de un sistema de esta ...

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              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapan
              escribió en Última edición por
              #49

              @Milites
              Mi opinión es clara,se debería comprar el RAM y listo...

              M 1 Respuesta Última respuesta
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              • elgranmazapanE elgranmazapan

                @Milites
                Mi opinión es clara,se debería comprar el RAM y listo...

                M Desconectado
                M Desconectado
                Milites
                escribió en Última edición por
                #50

                @elgranmazapan

                Es el que van a comprar. Si consiguen comprar algo. Antes muerta muerta que sencilla (y nuestra Armada va hacia el primer término de esta comparación).

                Antes tienen que hacer fracasar todas las propuestas que no les interesan, porque los trámites administrativos son los que son.

                Manda narices que el JCI vaya a tener RAM o CIWS antes que las F100, flamantes escoltas ASW. Si es que alguno lo llega a tener.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • LazarusL Desconectado
                  LazarusL Desconectado
                  Lazarus
                  escribió en Última edición por
                  #51

                  No entiendo como en un lado todos son mas papistas que el papa, que soberania nacional de defensa 100%, hagamos un dragon es estrategico y que comprarlo fuera no, y en otros "compremos americano".

                  Si estamos con los retornos industriales, no entiendo como no se va a MBDA y se le dice: Mira, te comprare Meteor, Brimstone, Mistral, FC/ASW, SPEAR, etc, pero tu metes una fabrica aca. Y empezar a comprar solo material hecho en casa.

                  F 1 Respuesta Última respuesta
                  👍
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                  • M Desconectado
                    M Desconectado
                    Milites
                    escribió en Última edición por
                    #52

                    Para entenderlo hay que recordar, puede que haya gente que no lo sepa, que MBDA es una multinacional propiedad de BAE, Leonardo y.... Airbus. Ésta última tiene el 37.5 % (los españoles tenemos el 4% de la misma, así que tenemos el 1.8% de MBDA).

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • LazarusL Lazarus

                      No entiendo como en un lado todos son mas papistas que el papa, que soberania nacional de defensa 100%, hagamos un dragon es estrategico y que comprarlo fuera no, y en otros "compremos americano".

                      Si estamos con los retornos industriales, no entiendo como no se va a MBDA y se le dice: Mira, te comprare Meteor, Brimstone, Mistral, FC/ASW, SPEAR, etc, pero tu metes una fabrica aca. Y empezar a comprar solo material hecho en casa.

                      F Desconectado
                      F Desconectado
                      frapu
                      escribió en Última edición por
                      #53

                      @Lazarus Pues de todos lo misiles nombrados creo que se han adquirido o es previsible que se compren prácticamente todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos) y seguimos sin fabrica de MBDA.

                      Solo una vez hubo un amago por parte de MBDA cuando se estaba decidiendo entre el SeaCeptor/CAAM o el ESSM en el que la empresa europea hablo de montar una fabrica en España si se decantaba su producto.

                      Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.

                      M elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
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                      • F frapu

                        @Lazarus Pues de todos lo misiles nombrados creo que se han adquirido o es previsible que se compren prácticamente todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos) y seguimos sin fabrica de MBDA.

                        Solo una vez hubo un amago por parte de MBDA cuando se estaba decidiendo entre el SeaCeptor/CAAM o el ESSM en el que la empresa europea hablo de montar una fabrica en España si se decantaba su producto.

                        Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió en Última edición por
                        #54

                        @frapu dijo en Misiles navales:

                        todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos)

                        Esa es la madre del cordero.
                        Y los navales.

                        De momento el grueso de la pasta, salvo el Bridgestone, y no es tanto, se va para Nasams, Patriot, SM, ESSM, NSM y Harpoon (si lo lleva el S81, que lo estarán estudiando). Así a duras penas te montan una oficina. Por cierto: el ESSM frente al CAMM se eligió en 2019. Qué rápido estudiamos y decidimos cuando nos interesa.

                        Ver lo que he puesto en el hilo de la US Navy

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • F frapu

                          @Lazarus Pues de todos lo misiles nombrados creo que se han adquirido o es previsible que se compren prácticamente todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos) y seguimos sin fabrica de MBDA.

                          Solo una vez hubo un amago por parte de MBDA cuando se estaba decidiendo entre el SeaCeptor/CAAM o el ESSM en el que la empresa europea hablo de montar una fabrica en España si se decantaba su producto.

                          Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.

                          elgranmazapanE Desconectado
                          elgranmazapanE Desconectado
                          elgranmazapan
                          escribió en Última edición por
                          #55

                          @frapu dijo en Misiles navales:

                          Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.

                          Pues compremos 1500 Taurus y listo.

                          M 1 Respuesta Última respuesta
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                          • elgranmazapanE elgranmazapan

                            @frapu dijo en Misiles navales:

                            Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.

                            Pues compremos 1500 Taurus y listo.

                            M Desconectado
                            M Desconectado
                            Milites
                            escribió en Última edición por Milites
                            #56

                            @elgranmazapan

                            No es tan buena idea, el Taurus es de Taurus Systems, de MBDA Deutschland, Saab y Bofors. Mejor el Storm Shadow.

                            Alemania por cierto compro 600 Taurus. Que es lo que se debe hacer cuando inviertes. No comprar miserias. Francia 600 y UK más de 700 Storm Shadow.

                            No te van a montar una fábrica por comprar 45 de unos, y 10 años después 43 M en otros (Brimstone), mientras le das a partir de 3.000 M a la competencia.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • F Desconectado
                              F Desconectado
                              frapu
                              escribió en Última edición por
                              #57

                              De hecho creo que el contrato mas grande que ha tenido MBDA en España es de los misiles Mistral 3, algo mas de 500 misiles por +300 M€

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • M Desconectado
                                M Desconectado
                                Milites
                                escribió en Última edición por Milites
                                #58

                                Patriot son más de 2.300 M
                                NASAMS le regalamos al gobierno noruego 410 M
                                NSM le regalamos al gobierno noruego 305 M
                                SM2 en 2021 510M para las F100 (para las F110 se firmará en 2137)
                                ESSM 21 millones en 2015 (no se si se habrá comprado después alguno, vamos a ponernos positivos en que si)
                                Harpoon no encuentro cuando ha sido la última compra. Espero que no cuando la peseta.

                                Boeing contrato para integrar el Harpoon en los S80 4.5 M, y ni siquiera se sabe si los van a llevar (lo están estudiando)

                                Contrato para CIWS para el Emérito y algún otro 7.5 M. Se presenta MBDA España: no cumple.

                                Seguro que nos ponen no una fábrica, dos.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió en Última edición por
                                  #59

                                  Curioso que al gobierno americano les regalamos 2300+510+21+4,5 M$ y de esos te olvidas de mencionarlo!

                                  Olvida ya el tema de la fragata: Quedaron ellos con la cara pintada por incompetentes! 😉

                                  M 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • LazarusL Lazarus

                                    Curioso que al gobierno americano les regalamos 2300+510+21+4,5 M$ y de esos te olvidas de mencionarlo!

                                    Olvida ya el tema de la fragata: Quedaron ellos con la cara pintada por incompetentes! 😉

                                    M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió en Última edición por
                                    #60

                                    @Lazarus

                                    Destaco que el gobierno noruego nos demanda y le damos dinero, cuando nosotros (literalmenteel tesoro publico) tenemos 4.000 M en acciones de una empresa que hace esas cosas.

                                    Las empresas americanas no son públicas.

                                    Aunque también regalamos dinero al gobierno noruego. Su gobierno tiene acciones en una por un valor similar a nosotros en otra, y se llevará dividendos.

                                    Las fragatas lo recordaré cada vez que salga.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • lepantoL Desconectado
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                                      lepanto
                                      escribió en Última edición por
                                      #61

                                      Portugal compra kits de misiles Harpoon a los Países Bajos, estas mejoras van destinadas a las fragatas de la clase Bartolomeu Dias, mejorando significativamente sus capacidades de ataque con los misiles RGM-84L modernizados.

                                      La Armada portuguesa utiliza actualmente los anteriores misiles Harpoon Block I (RGM-84D), que se despliegan desde las fragatas de la clase Vasco da Gama y Bartolomeu Dias. Inicialmente, estos buques estaban armados con sistemas de lanzamiento HSCLCS 9/10, diseñados para ser compatibles solo con la configuración del Bloque I. Sin embargo, como parte del reciente programa MLU para las fragatas de la clase Bartolomeu Dias, los sistemas de lanzamiento se mejoraron a la versión HSCLCS F12, lo que permite la compatibilidad con la variante avanzada Block II.

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                                      • lepantoL Desconectado
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                                        escribió en Última edición por
                                        #62

                                        RAM-System GmbH (RAMSYS) ha conseguido un contrato del Mando de Material de los Países Bajos (COMMIT) para el suministro de un total de nueve sistemas de lanzamiento de misiles (RAM GMLS). Esta adquisición comprende siete unidades confirmadas con una opción para dos sistemas adicionales, destinadas a mejorar las capacidades de defensa naval tanto de la Marina Real de los Países Bajos como de la Marina Belga.

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                                          #63

                                          Nota industrial:

                                          RAM-System GmbH (RAMSYS) es la empresa 50% MBDA 50% Diehl que gestiona los sistemas RAM en Europa, así como todos los SM2 y ESSM de Alemania.

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