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Por Tierra Mar y Aire

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Ejercito de Tierra de España

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  • E Desconectado
    E Desconectado
    evol
    escribió en Última edición por
    #35

    A estas alturas, y tras tanto retraso ,hasta me conformo con que se entregan la mitad de los prometidos, al menos servirá para ver los errores de diseño por juventud (lo normal en cualquier diseño nuevo, como es este por la integración piezas que no estaban en el Piraña V) y que se puedan subsanar en las siguientes entregas....

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #36

      Ese es el problema, en defensa se traga con todo. Mientras lleve el Made in Spain, los costos, sobrecostos, retrasos y demas no cuentan.

      Que no solo pasa aquí, cierto, pero consuelo de muchos...

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • F Desconectado
        F Desconectado
        frapu
        escribió en Última edición por frapu
        #37

        Se autoriza la compra de 14 sistemas C-UAS y 3 simuladores por 30 millones de €. Las notas de prensa del consejo de ministros suelen ser muy escuetas pero aquí detallan un poco mas, no sabemos el modelo pero al menos si cantidades (7 fijos y 7 móviles)

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        (x.com)

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        • C Desconectado
          C Desconectado
          champi
          escribió en Última edición por champi
          #38

          "VAM-TL, la propuesta de Urovesa para el nuevo programa de vehículos ligeros del Ejército de Tierra": https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4895277/vam-tl-propuesta-urovesa-nuevo-programa-vehiculos-ligeros-ejercito-tierra

          alt text
          Vehículo VAM-TL. Firma: B. Carrasco/Infodefensa.com

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          • C Desconectado
            C Desconectado
            champi
            escribió en Última edición por
            #39

            "Zeus, el nuevo programa del Ejército de Tierra para integrar todos sus equipos de mando y control": https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4895643/zeus-nuevo-programa-ejercito-tierra-integrar-todos-equipos-mando-control

            1 Respuesta Última respuesta
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            • C Desconectado
              C Desconectado
              champi
              escribió en Última edición por
              #40

              "UOE2, los "Pata Negra" del Mando de Operaciones Especiales del Ejército de Tierra": https://www.defensa.com/galeria/uoe2-los-pata-negra-del-moe

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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por Vorlon
                #41

                interesante artículo del Memorial de Infantería sobre posibles orgánicas del pelotón de infanteria, aunque me trae loco lo de "trozo" o "estol"...😵

                https://ejercito.defensa.gob.es/Galerias/Descarga_pdf/Unidades/Toledo/acinf/Memorial_Infanteria/Memorial_Infanteria_88/8_Actualidad_Organica.pdf

                La poca capacidad de supervivencia de los pequeños pelotones, los problemas de sucesión de mando y todo lo que acontece en Ucrania debería ser tenido en cuenta.
                La idea del JEME de una compañia de infanteria de 100 hombres es una absurdez que costará vidas.

                Articular los pelones mecanizados sobre dos vehículos aunque sea unidos a dos carros es propio del arma de Caballería no de infanteria que si algo esta demostrando la guerra en curso, es la necesidad de MASA.

                El pelotón frances... tanto para pesados,ligeros o medios es igual. y ese debería ser el modelo.
                Y quizás sea necesario volver al quinto vehículo sea Pizarro o Dragón por sección como antaño.
                alt text

                Y cuando se habla de organización orientada a la misión hay que tener en cuenta que ningún plan aguanta mas alla del primer contacto.
                La sucesión de mando debe estar definida y doblada si es necesario ( la figura del XO es imprescindible)sobre todos en las unidades tipo compañia y sección-
                alt text
                En el mensaje del Puesto de mando Frances , los USA calcularon la inoperatividad de la unidades en varios dias una vez eliminado este.
                Por tanto nos sobran brigadas y es precisa otra organización.
                Con un ET menos preponderante ni de postureo en la organización conjunta de las FAS, no olvidar nunca que somos una península y carecemos de fronteras terrestres donde frenar una maniobra.
                CyM son ratonera sin idea de retirada ni de avanzada.
                !

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Vorlon

                  interesante artículo del Memorial de Infantería sobre posibles orgánicas del pelotón de infanteria, aunque me trae loco lo de "trozo" o "estol"...😵

                  https://ejercito.defensa.gob.es/Galerias/Descarga_pdf/Unidades/Toledo/acinf/Memorial_Infanteria/Memorial_Infanteria_88/8_Actualidad_Organica.pdf

                  La poca capacidad de supervivencia de los pequeños pelotones, los problemas de sucesión de mando y todo lo que acontece en Ucrania debería ser tenido en cuenta.
                  La idea del JEME de una compañia de infanteria de 100 hombres es una absurdez que costará vidas.

                  Articular los pelones mecanizados sobre dos vehículos aunque sea unidos a dos carros es propio del arma de Caballería no de infanteria que si algo esta demostrando la guerra en curso, es la necesidad de MASA.

                  El pelotón frances... tanto para pesados,ligeros o medios es igual. y ese debería ser el modelo.
                  Y quizás sea necesario volver al quinto vehículo sea Pizarro o Dragón por sección como antaño.
                  alt text

                  Y cuando se habla de organización orientada a la misión hay que tener en cuenta que ningún plan aguanta mas alla del primer contacto.
                  La sucesión de mando debe estar definida y doblada si es necesario ( la figura del XO es imprescindible)sobre todos en las unidades tipo compañia y sección-
                  alt text
                  En el mensaje del Puesto de mando Frances , los USA calcularon la inoperatividad de la unidades en varios dias una vez eliminado este.
                  Por tanto nos sobran brigadas y es precisa otra organización.
                  Con un ET menos preponderante ni de postureo en la organización conjunta de las FAS, no olvidar nunca que somos una península y carecemos de fronteras terrestres donde frenar una maniobra.
                  CyM son ratonera sin idea de retirada ni de avanzada.
                  !

                  LazarusL Desconectado
                  LazarusL Desconectado
                  Lazarus
                  escribió en Última edición por
                  #42

                  @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

                  El pelotón frances... tanto para pesados,ligeros o medios es igual. y ese debería ser el modelo.
                  Y quizás sea necesario volver al quinto vehículo sea Pizarro o Dragón por sección como antaño.

                  Solo un detalle: Esa imagen que adjuntas es de la ANTIGUA organizacion de pelotones de l'Armee de Terre, con dupla de mando, dos trinomios, el de 300m y el de 600m, y la tripulacion del vehiculo.

                  Segun el video que hay en el hilo de Ejercito frances, el nuevo modelo al que se estan pasando es este, y se reorganizan en binomios.

                  984c9fa3-24ba-4936-baad-835ca15758c5-image.png
                  El que no se ve arma, se supone que es un FN Evolys 7,62mm.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #43

                    Tienes toda la razón, la imagen correspondía al pelotón actual en vías de cambio.
                    De todas formas con la introducción del tirador de precisión ( FN SCAR) como binomio del Sargento jefe de pelotón, los trinomios ya se habían ido adaptado a parejas.

                    Esta ultima imagen ejemplifica mejor lo minimo para un peloton efectivo.
                    En España el NLAW sería sustituido por Alcotan 100 ,con munición guiada. Hoy acomàña al TTE jefe de sección,como el tirador de precisión.
                    La Ametralladora debería ser una moderna MG5 o mejor aún, mas ligera mas portable la nueva HK421, con una tienes el volumen de fuego necesario.
                    10 deberían caber correctamente en un DRAGON sino algo se hace mal.
                    Los 10 van perfectamente en dos Vamtac como infantería ligera.

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió en Última edición por lepanto
                      #44

                      Consultando con un amigo del ramo, la definición al trabajo publicado en el memorial ha sido de "pajilla mental"...🙄
                      Por supuesto con todos mis respetos al autor y al publicación oficial.

                      Empeñarse en reducir la infantería a niveles donde ni siquiera tiene en cuenta la maniobra de fuego y movimiento, donde son unas meras hojas de excel para cuadrar plantillas.
                      Ni siquiera tener la consistencia de secciones. Con estas plantillas ni se toma terreno ni se retiene.
                      Si practicamente un compañia de OE,s tiene mas efectivos...
                      Parece hecho por un jinete no por un infante.
                      Compañia Dragones 2030.png
                      cia Inf 2030.png

                      Por contra un Artículo argumentado , definido y a futuro para la infantería.
                      En España en los memoriales hay buenos ejemplos de ello.
                      https://uklandpower.com/2019/01/25/achieving-a-common-size-and-structure-for-uk-infantry-battalions/

                      aunque aquí sea el modelo anglo, que concentra los apoyos de fuego en la compañia de armas ,aligerando las compañías de maniobra solo a fusileros.
                      alt text

                      Qué por cierto tambien fue opción en el ejercito frances, aunque no cuajó.
                      ![alt text](9426ab54-1446-4fd1-abb6-d2615c6968bb-image.pngimage url )

                      Pero si no queda claro que con 500 pax no hacen un batallón efectivo...🤒

                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                      • VorlonV Vorlon

                        Tienes toda la razón, la imagen correspondía al pelotón actual en vías de cambio.
                        De todas formas con la introducción del tirador de precisión ( FN SCAR) como binomio del Sargento jefe de pelotón, los trinomios ya se habían ido adaptado a parejas.

                        Esta ultima imagen ejemplifica mejor lo minimo para un peloton efectivo.
                        En España el NLAW sería sustituido por Alcotan 100 ,con munición guiada. Hoy acomàña al TTE jefe de sección,como el tirador de precisión.
                        La Ametralladora debería ser una moderna MG5 o mejor aún, mas ligera mas portable la nueva HK421, con una tienes el volumen de fuego necesario.
                        10 deberían caber correctamente en un DRAGON sino algo se hace mal.
                        Los 10 van perfectamente en dos Vamtac como infantería ligera.

                        LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #45

                        @Vorlon

                        10 deberían caber correctamente en un DRAGON sino algo se hace mal.

                        En teoria, en el Dragon 8x8 caben 3 operadores (conductor, artillero, comandante) + 8 tropas.
                        El modelo frances es 2+8 porque en su Griffon solo hay conductor + artilero, el comandante del vehiculo tambien es el de la unidad.

                        Otro tema sera que se quiera hacer que el jefe de peloton asuma tambien el rol de comandante de vehiculo, con el show que ello conlleva de que pasa cuando desmontan, pero bueno.

                        Empeñarse en reducir la infantería a niveles donde ni siquiera tiene en cuenta la maniobra de fuego y movimiento, donde son unas meras hojas de excel para cuadrar plantillas.

                        Yo de la primera imagen que adjuntas cuando la veo no entiendo nada: 1 Centauro jefe Cia, 1 Centauro jefe de Inteligencia / Reconocimiento, 4 centauros de caballeria, 2 dragones mortero 120mm, 1 dragon de mando, 1 dragon jefe de operaciones... y todo ese show para llevar 6 dragones IFV ? Me chirria muchisimo. Y me chirria a mi, que soy consciente de no tener ni p*** idea!!!

                        aunque aquí sea el modelo anglo, que concentra los apoyos de fuego en la compañia de armas ,aligerando las compañías de maniobra solo a fusileros.
                        Qué por cierto tambien fue opción en el ejercito frances, aunque no cuajó.

                        Hmmm ? En el video que se comenta, cada compañia tienen una seccion de armas bastante interesante:
                        8e729ccd-e87f-4f65-b699-97cfa754a505-image.png

                        Y la compañia de armas del regimiento tambien viene con sus diferentes secciones de armas bien nutridas:
                        8dd92dec-4145-4f1b-a519-48afa05fae0a-image.png

                        07840669-3130-4687-bf8c-5bbade0b2f6f-image.png

                        Ademas de una seccio de 30 comandos para operar detras de lineas, y otras cosas la mar de interesantes. Pero vaya, que compañia de armas haberla, hayla, y va "cargadita" !

                        Me he visto ese maldito video un par de veces porque... la verdad, ojala les copiaramos el modelo y los vehiculos (todo el programa Scorpion con su Griffon-Jaguar-Serval me parece muy interesante)

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                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por Vorlon
                          #46

                          Y en VBCI también caben 10
                          alt text
                          En los VCI esta claro que tienen que tener claro si el jefe de pelotón desmonta y dirige tanto el escalón desembarcado como da órdenes a la tripulación del vehículo para combatir juntos.
                          por eso algunos ET tienen un segundo Sargento al cargo del vehículo, si son dos tripulantes (Conductor y tirador) con un cabo 1º se suele hacer...

                          Chirria precisamente por eso, porque parece un esquema de una unidad de reconocimiento de caballería ....para ser infantería necesitan precisamente como es comúnmente aceptado por todos los ejércitos occidentales un estructura más o menos como la imagen del VBCI francés.
                          Necesitas masa para desembarcar , tanto si la llevas en un vehículo por pelotón o necesitas dividirlo entre dos.

                          Esta idea del autor... de sustituir una sección al mando de un teniente con los clásicos tres pelotones mas equipo de mando o apoyo de fuego por un "estol" es una ocurrencia.
                          Si todavía les hubiera dado un par de UGV, todavía...😆
                          peloton INF liG 2030.png
                          Todo lo demás con un Capitán jefe de compañía/escuadrón, un teniente como XO, segundo jefe y el clásico Brigada al mando de la Plmm y los servicios de la compañía es algo que funciona cuando se cubren las vacantes y se tienen los vehículos,el personal y los medios.

                          Los franceses van a conservar la clásica sección de apoyo ( un par de morteros de 81mm, un par de MCC Akeron,más armas loitering , la misma disposición que el ET.

                          Reintroducen el Mortero de 120mm (remolcado,aun cuando van a adquirir el embarcado sobre Griffon)
                          https://www.defensa.com/industria/n-54-blindados-griffon-contaran-morteros-r2rm-thales
                          Y desde luego hay que avanzar en la introducción de drones por lo menos hasta el nivel sección, de sistemas EW incluso en mochilas a nivel pelotón.
                          Hay que sacar lecciones de los conflictos en curso.

                          Me parece que al Ejército francés,le falla un eslabón, y es apostar todo a ruedas.
                          Para trabajar en conjunción con el Leclerc un VCI a cadenas es ideal.
                          Al Griffon lo veo como vehículo de apoyo, pero usarlo como transporte de infantería para todo espectro de conflicto, me parece un armatoste.
                          siempre hemos dicho que la esfera de influencia francesa era el África y ahí orientaban su doctrina.
                          Pero la campiña europea es otra película...

                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió en Última edición por Vorlon
                            #47

                            En una unidad acorazada donde solo caben seis soldados a desembarcar.
                            Seis escalones a pie idénticos te dan la opción de cuatro equipos separados de seis o dos de 12 , con la opción de mando tanto del jefe de pelotón desembarcado como del Sargento segundo jefe.
                            Pero esto sigue siendo una sección.
                            La compañía tiene otras dos.
                            Tácticamente se añadiran o segregaran junto con las unidades de carros para conformar SubGT.

                            alt text
                            Repartiendo en el caso español tanto el C100 como la AMG por una u otra escuadra, pero complementandose.

                            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #48

                              Perdonad, el calor y la necesidad de vacaciones. 😂
                              Quería decir cuatro ECP de Seis componentes.
                              O dos de 12 reunidos por seccion.
                              Y los otros errores ortográficos que haya.

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • C Desconectado
                                C Desconectado
                                champi
                                escribió en Última edición por champi
                                #49
                                • "Probado con éxito el Sistema de Combatiente a Pie (SISCAP) que dotará al Ejército de Tierra": https://www.defensa.com/espana/probadoel-sistema-combatiente-pie-siscap-quedotara-ejercito

                                • "Adq. visores nocturnos fusil precisión (simrad)": https://www.boe.es/boe/dias/2024/07/05/pdfs/BOE-B-2024-25148.pdf

                                1. Adjudicatarios:
                                  12.1) Nombre: NORTECH DEFENSE, S.L.
                                  ...
                                2. Valor de las ofertas:
                                  13.1) Valor de la oferta seleccionada: 4.734.000,00 euros.

                                En la formalización del contrato se aprecian 300 unidades a €18.000 cada una: https://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/d31c64da-c91c-4f48-b747-4ae05a2d1f15/DOC20240702111714081+RES+APROB+Y+ADJ+1369.pdf?MOD=AJPERES

                                Clipboard03.png

                                • "España apuesta por el nuevo programa europeo para diseñar un misil de crucero terrestre": https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4902264/espana-estara-programa-disenar-misil-crucero-europeo-alcance-1000-kilometros
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                                • C Desconectado
                                  C Desconectado
                                  champi
                                  escribió en Última edición por champi
                                  #50
                                  • "El Ejército español arrasa en una competición de tiradores de precisión de la OTAN a las puertas de Rusia": https://www.vozpopuli.com/actualidad/ejercito-espanol-tiradores-precision-rusia.html

                                  • "El blindado VAC tendrá una fase de baja intensidad para fabricar las primeras 35 unidades en Trubia": https://www.elcomercio.es/oviedo/blindado-vac-fase-baja-intensidad-fabricar-primeras-20240826223454-nt.html

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                                  • C Desconectado
                                    C Desconectado
                                    champi
                                    escribió en Última edición por champi
                                    #51
                                    • "Adquisición de munición de artillería de campaña 155 mm alcance extendido": https://www.boe.es/boe/dias/2024/07/12/pdfs/BOE-B-2024-26178.pdf
                                    1. Adjudicatarios:
                                      12.1) Nombre: RHEINMETALL EXPAL MUNITIONS, S.A.U.
                                      ...
                                    2. Valor de las ofertas:
                                      13.1) Valor de la oferta seleccionada: 23.743.230,00 euros.
                                    • "Adquisición de proyectiles 105 mm ejercicio (light gun L-118)": https://www.boe.es/boe/dias/2024/07/12/pdfs/BOE-B-2024-26194.pdf
                                    1. Adjudicatarios:
                                      12.1) Nombre: RHEINMETALL EXPAL MUNITIONS, S.A.U.
                                      ...
                                    2. Valor de las ofertas:
                                      13.1) Valor de la oferta seleccionada: 609.000,00 euros.
                                    • "Adquisición de programador M339 SETTER espoleta 120 mm": https://www.boe.es/boe/dias/2024/07/10/pdfs/BOE-B-2024-25942.pdf

                                    El PCAP: https://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/5e2f9158-92cb-4128-8214-63e3bc6555d8/DOC20240702082511026+PCAP+FDO+1604E.pdf?MOD=AJPERES
                                    Clipboard01.png

                                    • "Adquisición de sistemas lanzacohetes de 90MM": https://www.boe.es/boe/dias/2024/07/11/pdfs/BOE-B-2024-26058.pdf
                                    1. Adjudicatarios:
                                      12.1) Nombre: INSTALAZA, S.A.
                                      ...
                                    2. Valor de las ofertas:
                                      13.1) Valor de la oferta seleccionada: 33.491.800,00 euros.
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                                    • B Desconectado
                                      B Desconectado
                                      blasdelezo
                                      escribió en Última edición por blasdelezo
                                      #52

                                      Defensa pone cifras por primera vez a la sustitución del M109: 145 obuses, 36 piezas con ruedas y 109 sobre cadenas
                                      El Ejército de Tierra ya ha elaborado los requisitos que deberán cumplir los nuevos sistemas de artillería autopropulsada

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                                      Defensa pone cifras por primera vez a la sustitución del M109: 145 obuses, 36 piezas con ruedas y 109 sobre cadenas

                                      En la actualidad, el Ejército mantiene en servicio unos 90 ejemplares del obús autopropulsado M109 en la versión A5E en sus grupos de artillería. ...

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                                      Ahora cuantas piezas tenemos de cadenas y ruedas??🤔

                                      Que candidatos nos interesaría mas?

                                      A 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • LazarusL Desconectado
                                        LazarusL Desconectado
                                        Lazarus
                                        escribió en Última edición por
                                        #53

                                        Asi a primer vistazo, me parecen demasiados sobre cadenas y demasiado pocos sobre ruedas.

                                        Sobre modelos, ultimamente el que gana mas contratos con cadenas es el K9 Coreano, algo tendra.
                                        Sobre ruedas, a mi me fascina el Archer sueco, pero siendo realistas se que terminaran con algo mas simple, rollo Caesar Mk2.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #54

                                          La artillería nunca es suficiente.
                                          Si haces las baterías a 8 piezas, mas los apoyos divisionarios te sale el número de cadenas.
                                          A ruedas te da para dos brigadas siendo las baterias a seis piezas.
                                          Eso suponiendo que los GACA sean homogéneos en el modelo de pieza. Si no el reparto daría para comandancias o Canarias.

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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