Armada Española
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¿Carecen de autodefensa este nuevo concepto ?
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@rblazquez dijo en Armada Española:
¿Carecen de autodefensa este nuevo concepto ?
Es muy genérico aun el concepto de estas unidades, lo que dicen sobre armamento es lo siguiente:
Por ese nuevo concepto, será necesario que el buque anfibio nodriza LXX cuente con mejores capacidades para la guerra electrónica, la neutralización de aeronaves no tripuladas (UAS, Unmanned Aerial System) y hasta el potencial ofensivo que les puedan aportar lanzadores de misiles antibuque necesarios para el control del mar y alcanzar determinados objetivos en tierra.
Como referencia también dicen que serían similares a los LAW (Light Amphibious Warship):
The Marines’ New Light Amphibious Warship Is Coming and It's Looking Fearsome
Here’s What You Need to Remember: The future of the Marine Corps is amphibious. Here are the ships that will carry them throughout the Pacific and onto enemy-held islands. As the Marine Corps transitions from a force that for years has fought grinding land wars in places like Iraq and Afghanistan into an agile, amphibious assault […]
The National Interest (nationalinterest.org)
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Yo de todo esto de momento me alegro de que por fin en la Desarmada, se hayan dado cuenta de que:
las operaciones anfibias clásicas, con gran volumen de fuerza y una aproximación notable a la costa, son ya historia.
Y por consiguiente sus pandereteros nos los quieran comunicar. Lamentablemente siguiendo la idea del USMC, que como todos sabéis es un ejercito por si solo con unos medios que solo ellos disponen.
Hoy se propugna en la Armada, para evitar los efectos de las armas del adversario, acciones que se inicien a gran distancia, mucho más allá del horizonte (OTH, Over TheHorizon) visual y radar, y que incluyan estrategias en las que intervengan diferentes tipos de navíos militares llevando tropas y material
¿Con que medios de apoyo ? puedes realizar lo expresado en el párrafo anterior. Con los nuestros no.
Formarán parte de una Fuerza Anfibia que, operando en el marco del Concepto Operativo de Proyección Anfibia2050 (CPA 2050), se tendrá que enfrentar a amenazas y misiones diferentes de las actuales.
Pues no hace tiempo ni nada que yo defiendo esa idea operativa, pero no desde el entorno USMC, que no es viable para nosotros y si en cambio desde el planteamiento Royal Marines con buques más pequeños, asalto aéreo y medios de superficie muy veloces.
Nada de meter el buque en la playa, chapoteando con vehículos y embarcaciones clásicas, la cuestión es de llegar discretamente, perforar, machacar o distraer, replegarse e ir con la música a otro sitio. -
Yo de todo esto de momento me alegro de que por fin en la Desarmada, se hayan dado cuenta de que:
las operaciones anfibias clásicas, con gran volumen de fuerza y una aproximación notable a la costa, son ya historia.
Y por consiguiente sus pandereteros nos los quieran comunicar. Lamentablemente siguiendo la idea del USMC, que como todos sabéis es un ejercito por si solo con unos medios que solo ellos disponen.
Hoy se propugna en la Armada, para evitar los efectos de las armas del adversario, acciones que se inicien a gran distancia, mucho más allá del horizonte (OTH, Over TheHorizon) visual y radar, y que incluyan estrategias en las que intervengan diferentes tipos de navíos militares llevando tropas y material
¿Con que medios de apoyo ? puedes realizar lo expresado en el párrafo anterior. Con los nuestros no.
Formarán parte de una Fuerza Anfibia que, operando en el marco del Concepto Operativo de Proyección Anfibia2050 (CPA 2050), se tendrá que enfrentar a amenazas y misiones diferentes de las actuales.
Pues no hace tiempo ni nada que yo defiendo esa idea operativa, pero no desde el entorno USMC, que no es viable para nosotros y si en cambio desde el planteamiento Royal Marines con buques más pequeños, asalto aéreo y medios de superficie muy veloces.
Nada de meter el buque en la playa, chapoteando con vehículos y embarcaciones clásicas, la cuestión es de llegar discretamente, perforar, machacar o distraer, replegarse e ir con la música a otro sitio.@lepanto Tu problema es que la opción de los Royal Marines proviene de los "herejes".
En cambio la opción de los USMC (que defienden nuestros mayores de blanco) proviene de seres de luz.
En psicología lo que tiene la AE se llama "síndrome de Estocolmo".
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@lepanto Tu problema es que la opción de los Royal Marines proviene de los "herejes".
En cambio la opción de los USMC (que defienden nuestros mayores de blanco) proviene de seres de luz.
En psicología lo que tiene la AE se llama "síndrome de Estocolmo".
@ajamba dijo en Armada Española:
@lepanto Tu problema es que la opción de los Royal Marines proviene de los "herejes".
En cambio la opción de los USMC (que defienden nuestros mayores de blanco) proviene de seres de luz.
En psicología lo que tiene la AE se llama "síndrome de Estocolmo".
La Armada española de los dos últimos siglos era toda procedente de los "herejes", Vickers y demás (coincidiendo con que la pérfida albión y su Royal Navy era la mayor y mejor armada del mundo, "Britannia rules the seas"). Y en esas estábamos cuando terminada la segunda guerra mundial llegó el plan Marshall y los viejos buques USA a una maltrecha armada procedente de restos de la guerra civil. Y aun y así, cuando se quiso modernizar se plantearon las fragatas británicas clase Leander, lo que los british no se fiaban de nosotros por el apoyo de la dictadura al eje en la guerra y por lo de Gibraltar y fueron los "seres de luz" de los Yankees los que accedieron a transferirnos la tecnología para construir sus fragatas clase Knox modificadas por nosotros, seres de luz que en esa WWII habían adelantado a las Royal Navy como primera marina de guerra del mundo, todo sea dicho. Me refiero a que las cosas suelen tener un porqué y que hay tendencias de muchos años difíciles de cambiar, y ojo, en esto estoy al 100% con vosotros y una infantería de marina como la americana no tiene sentido para una marina como la nuestra, hay que saber adaptarse a nuestras funciones y posibilidades.
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La historia la conocemos, lo que cuesta entender es el seguidismo, aún sabiendo que fueron los que nos dieron caricias cuando nadie nos quería.
La cuestión como dice la fiel infantería es a donde ?, por donde ?, como? y cuando? y aquí es cuando la desarmada empieza a sacar la pata del tiesto, pierde el paso y no piensa lo suficiente.
Y si, esta idea que defiendo nace de los "herejes", pero hay que asumirla y desarrollarla, por la mera economía de medios, presupuestos y algo muy importante para nuestro país como el comprometerse en un asunto, proyecto o situación, implicando un grado de participación.
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La historia la conocemos, lo que cuesta entender es el seguidismo, aún sabiendo que fueron los que nos dieron caricias cuando nadie nos quería.
La cuestión como dice la fiel infantería es a donde ?, por donde ?, como? y cuando? y aquí es cuando la desarmada empieza a sacar la pata del tiesto, pierde el paso y no piensa lo suficiente.
Y si, esta idea que defiendo nace de los "herejes", pero hay que asumirla y desarrollarla, por la mera economía de medios, presupuestos y algo muy importante para nuestro país como el comprometerse en un asunto, proyecto o situación, implicando un grado de participación.
@lepanto dijo en Armada Española:
La historia la conocemos
Te sorprenderías si hablases de estas cosas con jóvenes, la historia salvo excepciones solo la conocemos los mayores (la verdadera historia no las que nos venden los medios interesadamente según el sesgo político). Pero entiendo lo que quieres decir.
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Cierto, de muchos años para aquí, nos venden lo que quieren y la sociedad está idiotizada. Y por cierto tras un encuentro inesperado en un evento social, ahí les va mi afecto, a aquellos y los hay, que no siguen ni comparten el seguidismo oficial de dentro de la desarmada, ni mucho menos también el trágala con Navantia.
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@lepanto Tu problema es que la opción de los Royal Marines proviene de los "herejes".
En cambio la opción de los USMC (que defienden nuestros mayores de blanco) proviene de seres de luz.
En psicología lo que tiene la AE se llama "síndrome de Estocolmo".
La Armada, o los que sabiamente la mandan, no tiene "sindrome de Estocolmo", tiene otro síndrome que técnicamente se llama "murro morro". Eso mezclado con pólvora del (súbdito del) rey (que tiempos cuando la marina la pagaba el rey, hablando de historia), y peloteo e irresponsabilidad borboniana, dan el éxito que a todos nos deslumbra para nuestra defensa.
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La Armada, o los que sabiamente la mandan, no tiene "sindrome de Estocolmo", tiene otro síndrome que técnicamente se llama "murro morro". Eso mezclado con pólvora del (súbdito del) rey (que tiempos cuando la marina la pagaba el rey, hablando de historia), y peloteo e irresponsabilidad borboniana, dan el éxito que a todos nos deslumbra para nuestra defensa.
@Milites Cuando hablamos de la AE y de su situación, tengo una incómoda sensación, equivalente a la que debían tener las personas más lúcidas en Polonia en el verano de 1939. Una AE que está muy bien para el politiqueo y la diplomacia, pero a efectos prácticos, inoperante.
Una armada de "funcionarios" (con el debido respeto por los funcionarios, pero en un ejército no es la mentalidad que debería primar).
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Curiosos "aparatos" vistos en películas de los que se sabe poco pero existir existen:
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Cuando estén operativos, que avisen. Me parece que están haciendo demasiados brindis al sol
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Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
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Y para cuando un convertiplano ? la recogida de estos sigue siendo un coñazo.
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El tema de los drones es como la IA, se meten por todo y para todo y es el Santo Grial de la defensa. En breve vamos a empezar a ver buques diseñados para su uso y no al revés como ocurre actualmente.
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@lepanto Teniendo Airbus el Flexrotor....pero la pasta mejor en casa.
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La Armada hacia 2050: una propuesta alternativa de Fede Supervielle para una Institución llamada a enfrentar el futuro con garantías
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
- 8 Sub, 13 Fragatas, 6 corbetas navantia (nada de epc), 10 bam, 10 patrulleros de costa, pinta bien.
- 3 LHD y 3 LXD ya me parece que se le va de las manos
- 8 Poseidon, 30 F35B y 12 MV22 es pura fantasia, llegados a este punto
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Supongo que tiene que hacer ciertas concesiones al establishment, me gusta lo de la patrulla en la marina y coincide su pensamiento con el mío en lo relativo a las fragatas y como debió de ser su evolución.
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Desde luego si algo hacen bien en el mundo naval español es general clicks y visualizaciones. Por cada uno del EAE hay 15 de la Armada. Supongo que unos trabajan en sus cosas, y otros tampoco tienen mucho más y mejor que hacer.
A la Armada no le aporta nada, pero según los casos pues vendes libros, tienes publicidad y patrocinadores, te invitan a programas canales y entrevistas, vendes más libros, más patrocinadores y así sucesivamente.
Lo primero es... curioso que se confunda una estadística como el PIB con dinero. El PIB no es dinero, y mucho menos el dinero que tiene una administración en sus cuentas. A partir de ahí ya ni se lee más. Y como dijo un JEMAD, con toda la razón, es absurdo fijar un límite en una estadística y además variable.
Lo segundo que cualquier planificación que se haga es perder el tiempo hacerlo si no se tienen en cuenta otras mucho más aburridas y terrenales como la recaudación fiscal y el gasto público.
Porque ambas cosas son finitas, y tienen problemas serios, tienen límites tanto legales (compromisos adquiridos y límites por ley), prácticos (gastos fijos), de mercado (la deuda está en máximos, 40.000 M al año de intereses), sociales (no puedes subir impuestos alegremente), financieros (ni de coña vas a tener financiación en dólares para la USA flota que supongo ha diseñado el oficial), y circunstanciales (subida de hidrocarburos (dólares) o una crisis (paro)) y tomar por saco.
Así que son cuentas del vendedor de enciclopedias.
La única observación de nivel que puedo hacer es que por qué 13 fragatas. O 12 o 14. 13 da mala suerte y además los números impares en planificación militar quedan raro. Y que falta el carrier, con una décima más se hace.
