Salvamento marítimo, Aduanas, UME, Emergencias, Rescate, Lucha contra el fuego.
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De lo que tiene que darse cuenta la sociedad y quienes la dirigen, es que la evolución nos sacó de los bosques, ampliamos superficies para cultivos y nos fuimos a vivir a pueblos posteriormente ciudades. Venimos de unos montes maltratados que eran además una economía miserable, de donde se sacaba todo para construir, y atender a los animales y ya en esos tiempos eran recursos escasos.
Y como el mundo evolucionó, electricidad, butano, fertilizantes, maquinaria otros materiales de construcción, pues el monte se abandono.
Y en nuestra historia reciente, cuando los planes estatales del Patrimonio Forestal, empezaron a realizarse ya por 1941, se reforestó como si no hubiera un mañana, cuando ya los cultivos pedían más sitio y por ahí empezaron los incendios serios frente a las quemas controladas que regeneraban pastos anualmente.
De ahí comenzó a surgir esa idea de limpiar en invierno para evitar fuego en verano que con la superficie actual es imposible, más aún la evolución llevó a abandonar el campo, y la desidia, afán de riqueza y falta de planificación, por lo menos en mi tierra en vez de separarlo de pueblos, viviendas e infraestructuras nos lo metió hasta la cocina, con los resultados que ahora vemos.
Este encontronazo del monte con la civilización es verdaderamente caótica y desordenada y siempre triunfa de momento la naturaleza.
Por lo tanto es imprescindible, marcar con claridad el suelo boscoso, algo que no gustará al ecologismo, pero viendo los resultados ya está tardando.
Además no se en otros territorios de España, aquí tenemos unas estructuras del monte excesivamente pequeña a nivel de parcela, por lo que aún teniendo buena voluntad, es difícil acceder a ellas para su limpieza, o los años de abandono la hacen irreconocible, y aún limpiando, el entorno esta salvaje, motivo por el cual desisten de esa labor de limpieza.
En consecuencia aunque no guste, igual que todos tenemos un seguro en la vivienda que cubre todo tipo de riesgos incluido el incendio, debería ser obligatorio para el propietario de suelo rústico o forestal disponer de un seguro que cubra los gastos en caso de incendio, que ahora recaen en la espalda de todos, y esa gente que llegado un momento obtiene de esa tierra beneficio se va a su bolsillo y no reparte con los demás, cierto que hay un IVA, un IRPF, pero es una diferencia monstruosa la de ese aporte y lo que cuesta tener los servicios contra incendios y el gasto de cualquier operativo.
Resumiendo, ordenación del monte con su reducción si es necesario, alejarla de cualquier zona urbana, industrial o infraestructuras, y aportación por la propiedad vía seguros o contribución de medios económicos para pagar la defensa contra el fuego. Y si no les compensa, entrega al Estado de esos territorios. Lo que no puede ser es continuar como ahora, donde prima la propiedad privada y los planes de la administración se encuentran mayoritariamente detenidos muchas veces durante años y a duras penas salen adelante tras años de litigios.Muchos problemas vienen de los 40-50, en la que se decidió una política económica basada en criterios e impulsos ideológicos. Ocurría en muchos países dictatoriales (perdón, democrático- orgánicos). En lo que hablamos, de ahí vienen las sobrerroturaciones, el abandono de actividades de sector primario asentadas en comarcas por otras decididas ideológicamente (cereales en muchos casos, pero hay otros), la extensión irracional y alocada de otros, como regadíos, y aunque parezca paradójico una actividad reforestadora desmesurada, desorganizada y bajo iniciativa ideológica: el libro dice poner trigo, trigo hasta donde no merece la pena. El libro dice reforestar, a reforestar hasta en piedras. Obviamente la casuística es inmensa pero la visión general fue esa.
Y el otro factor fue la pobreza y el fracaso del estado. España era un país sumamente pobre, que además en ese periodo se empobreció hasta extremos de subsistencia, llevando en muchos casos una vida y gestion de eso, subsistencia, de forma paralela a las pautas oficiales, si es que las había. La administración y el estado no era capaz de estructurar nada, y en cada lugar el espacio construido y natural o rural se llevaba de forma extraoficial. Recuerdo las fincas de un familiar de frutales de regadío. Aun hoy los planos redactados hace décadas de la Confederación son unos, y las acequias y caminos etc … reales son otros. pregunto y es un encogimiento de hombros. Cuando se hizo, los paisanos tiraron a su criterio, y así quedó.Aun hoy, la relación entre confederación y agricultores es curiosa. La primera se basa en lo oficial y punto, y los otros instalan en lo físico, haciendo solo los papeles. Solo hoy se está empezando a medio ajustar.
Y termino con el masivo y brutal éxodo rural, con el abandono en muchos casos de las actividades primarias que de forma oficial o extraoficial ordenaban ese entorno. Hasta los ochenta la mentalidad era de desprecio a todo lo espacio que no diese algo económico directo aunque fuese a corto plazo, y de un economicismo extremo en los criterios de explotación del mismo. El resto, se abandonaba, literalmente. Muchos programas de reforestación hechos en los 50 hubiesen requerido trabajos posteriores, a veces incluso la sustitución de especies, la mayoría se abandonaron tal cual estaban.
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Estas turras de echarle la culpa a los ancestros dirigentes para tapar las negligencias actuales tienen mucho predicamento en X...
https://diario-asdf.com/ultima-hora-franco-responsable-secreto-de-todos-los-incendios-forestales-de-espana-no-eran-bosques-eran-bombas-de-madera/Luego vienen negligencias como la detención del responsable del incendio de Orense.
Un trabajador de la Diputación desbrozando fuera del período permitido y sin medios de apoyo como marca la legislación.
Sobre Él caerá el peso de la ley, sobre quién dio la orden, 🙈🙉🙊 -
Todo suma, si unimos superficie en el estado descrito y sequia, verano y calor extremo, los resultados están ahí, y no hay medios que lleguen, máxime cuando además hay gente que se motiva y genera más fuego. Alguien debería tomar nota del motivo de que no arda el norte de A Coruña y Lugo, formado por inmensas plantaciones de eucalypto o pino que son arboles pirófilos, y sencillamente es por ser un territorio cuidado con esmero por sus propietarios, realizando laborales todo el año y cuidado las 24 horas.
Curiosamente y es para tener en cuenta y estudiar el incendio de las médulas en León, se ha llevado por delante bosques de robles, especie que en condiciones normales no debería arder, y de hacerlo sería de forma limitada, igual que nogales o castaños, pero la situación excepcional de estos días unido a la sequia de meses, hizo que ardieran como la paja. Este hecho a mi me dejó muy sorprendido pues mi trabajo en los últimos once años, me llevo al entorno rural y forestal y existía la creencia de que el bosque de frondosas aguantaría al fuego y la tozuda realidad nos ha despertado del sueño.
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Estas turras de echarle la culpa a los ancestros dirigentes para tapar las negligencias actuales tienen mucho predicamento en X...
https://diario-asdf.com/ultima-hora-franco-responsable-secreto-de-todos-los-incendios-forestales-de-espana-no-eran-bosques-eran-bombas-de-madera/Luego vienen negligencias como la detención del responsable del incendio de Orense.
Un trabajador de la Diputación desbrozando fuera del período permitido y sin medios de apoyo como marca la legislación.
Sobre Él caerá el peso de la ley, sobre quién dio la orden, 🙈🙉🙊No es echar la culpa a nadie, es un recorrido histórico. Nadie hizo bosques pensando; vamos a ver si arden mejor.
Ya sé que decir esas cosas daña las creencias de muchas personas.
La piromanía es un fenómeno antiquísimo en criminología. En California es conocidísimo jefe de bombero John Leonarda Orr estuvo décadas haciendo incendios que el mismo investigaba. Literal buscadlo. Y no por trabajo, por impulso criminal.
Ha existido toda la vida, no podemos decir: es un bombero, ya está. El problema es que sea un pirómano o un fenómeno fortuito, los incendios desde hace unos años son muy pero que muy bestias. Y dicho por personas que trabajan en esto desde hace muchos años. Como dice @lepanto, arde hasta lo que no se pensaba que ardía tanto.
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Todo suma, si unimos superficie en el estado descrito y sequia, verano y calor extremo, los resultados están ahí, y no hay medios que lleguen, máxime cuando además hay gente que se motiva y genera más fuego. Alguien debería tomar nota del motivo de que no arda el norte de A Coruña y Lugo, formado por inmensas plantaciones de eucalypto o pino que son arboles pirófilos, y sencillamente es por ser un territorio cuidado con esmero por sus propietarios, realizando laborales todo el año y cuidado las 24 horas.
Curiosamente y es para tener en cuenta y estudiar el incendio de las médulas en León, se ha llevado por delante bosques de robles, especie que en condiciones normales no debería arder, y de hacerlo sería de forma limitada, igual que nogales o castaños, pero la situación excepcional de estos días unido a la sequia de meses, hizo que ardieran como la paja. Este hecho a mi me dejó muy sorprendido pues mi trabajo en los últimos once años, me llevo al entorno rural y forestal y existía la creencia de que el bosque de frondosas aguantaría al fuego y la tozuda realidad nos ha despertado del sueño.
@lepanto Ese es el problema, arde lo que no debería arder, especies de crecimiento lento y autóctonas y se mantienen las especies foráneas que no aportan nada a la biodiversidad. Hace unos años realizando el camino se Santiago me sorprendió el poquito bosque que queda ya en Galicia, está directamente convertido en plantaciones de eucaliptos o es campiña, nada que ver con otras comunidades autónomas con grandes extensiones de bosques de fresnos, robledales y castaños.
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La progresiva desaparición de bosques autóctonos lo pagaremos caro, es un proceso lento pero irreversible, el suelo se empobrece, la erosión avanza y donde antes había árboles, un régimen de lluvias y una temperatura regulada se convierte en un secarral invivible.
Estamos en medio de una pinza entre el cambio climático y la desertificación de la península ibérica. Más población, menos recursos hídricos y alimentarios, más presión en los acuíferos, más contaminación y también más enfermedades. -
La progresiva desaparición de bosques autóctonos lo pagaremos caro, es un proceso lento pero irreversible, el suelo se empobrece, la erosión avanza y donde antes había árboles, un régimen de lluvias y una temperatura regulada se convierte en un secarral invivible.
Estamos en medio de una pinza entre el cambio climático y la desertificación de la península ibérica. Más población, menos recursos hídricos y alimentarios, más presión en los acuíferos, más contaminación y también más enfermedades.@ajamba En España, desde 1990, la masa forestal a crecido casi un 34%. El problema de este año esta mas asociado a lo extremadamente lluvioso que han sido invierno y la primavera. En Galicia, los bosques de robles están ardiendo como teas. El problema es que no sabemos a donde han ido nuestros impuestos. A la dotación de medios y a la prevención, me temo que no. La sanidad y la educación se lo deben estar llevando todo
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@ajamba En España, desde 1990, la masa forestal a crecido casi un 34%. El problema de este año esta mas asociado a lo extremadamente lluvioso que han sido invierno y la primavera. En Galicia, los bosques de robles están ardiendo como teas. El problema es que no sabemos a donde han ido nuestros impuestos. A la dotación de medios y a la prevención, me temo que no. La sanidad y la educación se lo deben estar llevando todo
@Gonso Creo que el problema es la educación, la subida en el índice Pisa el último año (España está ya por encima de Singapur) lo muestra.
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A partir del lunes parece que las temperaturas bajan, a ver si hay suerte.
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Se han sumado dos botijos Italianos a las labores de extinción,ayer llegaron a Matacán.
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Desconozco la situación en Galicia, aquí en mi tierra es fácil, el monte que principalmente es pino está abandonado, el campo también. Hace 30 años se podía ir al monte, salirte del sendero e ir casi por donde te daba la gana, evitando las cañadas que estaban llenas de zarzas y solo podías atravesar por las vereas que mantenían los animales ya fueran salvajes o rebaños.
Hoy en día esto es impensable. Se sacaron los rebaños de los montes y se prohibió tocar nada, el resultado es que las zarzas y demás vegetación del suelo se une a las ramas secas de los arboles y hay tanta acumulación que es imposible el paso, tanto que hasta las cabras están abandonando el monte y los jabalíes ya están en las playas.
Y una gran parte del campo que es regadío, principalmente frutales, también está abandonado, la arboleda está seca y las hierbas están tan altas que cubren por completo al arboleda.
Las consecuencias del estado de los montes es lo que estamos viendo, el incendio de Mijas hace dos años o el de Casares hace tres, llamas de más de 20 metros de altura que hacen que lo que no arde en condiciones normales arda y un fuego de una intensidad que con agua no se apaga y desde el suelo no se puede atacar.
Hace 30 años también había incendios en Mijas y en Casares, pero el monte estaba limpio, las llamas no llegaban a las copas de los arboles, de hecho la mayoría sobrevivían y cuando alcanzaban los cortafuegos o zonas de labranza o regadío la mayoría de las veces se detenían, hoy no, hoy solo es más combustible para ese fuego.
Esperemos que las condiciones climáticas cambien pronto. -
Desconozco la situación en Galicia, aquí en mi tierra es fácil, el monte que principalmente es pino está abandonado, el campo también. Hace 30 años se podía ir al monte, salirte del sendero e ir casi por donde te daba la gana, evitando las cañadas que estaban llenas de zarzas y solo podías atravesar por las vereas que mantenían los animales ya fueran salvajes o rebaños.
Hoy en día esto es impensable. Se sacaron los rebaños de los montes y se prohibió tocar nada, el resultado es que las zarzas y demás vegetación del suelo se une a las ramas secas de los arboles y hay tanta acumulación que es imposible el paso, tanto que hasta las cabras están abandonando el monte y los jabalíes ya están en las playas.
Y una gran parte del campo que es regadío, principalmente frutales, también está abandonado, la arboleda está seca y las hierbas están tan altas que cubren por completo al arboleda.
Las consecuencias del estado de los montes es lo que estamos viendo, el incendio de Mijas hace dos años o el de Casares hace tres, llamas de más de 20 metros de altura que hacen que lo que no arde en condiciones normales arda y un fuego de una intensidad que con agua no se apaga y desde el suelo no se puede atacar.
Hace 30 años también había incendios en Mijas y en Casares, pero el monte estaba limpio, las llamas no llegaban a las copas de los arboles, de hecho la mayoría sobrevivían y cuando alcanzaban los cortafuegos o zonas de labranza o regadío la mayoría de las veces se detenían, hoy no, hoy solo es más combustible para ese fuego.
Esperemos que las condiciones climáticas cambien pronto.Yo no conozco muchas zonas, pero la descripción que haces, con matizaciones locales, se puede aplicar tristemente a toda España. Hay casos que no, lógicamente, pero si.
Yo cuando empecé a ir por motivos personales por la zona del noroeste de León y Órense me impresionó lo abandonado que está el mundo rural y natural, salvo casos concretos.
Es lo que describes.
Es como Detroit en los 90 en urbano, pero en rural y forestal. No se puede ni andar. He ido a coger castañas por caminos que a duras penas pasa un tractor pequeño, cuando está limpio, pero que está tan aselvado que casi ni andar.
En lo otro lo matizo más. Es cierto que puede haber normativa estupida, pero tampoco es asi siempre. Lo que pasa que los agricultores de mi pueblo, a los tengo cariño y yo soy más pecador, que todos viven en la ciudad por cierto, están muy acostumbrados a hacer lo que les da la gana también (otro rato nos metemos con los regadíos).
En todo caso si el ganado no limpia zonas es por un motivo muy sencillo. Hace muchos años que no lo hay. Y si lo hay son granjas profesionales en naves y superficie acotada. El rebaño de ovejas con el pastorcillo es casi un recuerdo como las lavanderas.
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Se han sumado dos botijos Italianos a las labores de extinción,ayer llegaron a Matacán.
Hay también franceses, pero el problema es que muchos frentes del fuego son incontrolables. Literalmente no se puede hacer nada. La mejor medida es poner una vela a San Periquitin y que bajen las temperaturas. Y ya si llueve, dos.
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Esto no pinta bien, la superficie quemada es inmensa y la fuerza de las llamas arrolladora, o cambia el tiempo y llueve o francamente veo difícil apagarlos, lo peor la gente está agotada y cada vez hay menos relevos. El componente aéreo, no se cuanto tiempo puede actuar antes de tener que parar a revisión, el material terrestre no tiene ese problema, pero los medios humanos se están derrumbando, no pueden seguir a este ritmo.
El clima y la propia inercia de los incendios ya generan llamaradas como la de la foto que saltan lo que les pongan por delante. Portugal está peor que nosotros y no nos podemos ayudar mutuamente como en otras ocasiones, ellos recurrieron a Marruecos. Va a tener que intervenir todo el ejercito al menos por un tiempo, para que se puedan recuperar los efectivos que en algunos casos llevan una semana al píe del cañón.
Vivo a 200 km y ayer teníamos el humo por encima, y amigos en la zona que llevan recogidos en casa tres días.
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Ya está entrando en los Picos de Europa por la vertiente leonesa.
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En Ponferrada llevan pisando ceniza varios dias
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Hay también franceses, pero el problema es que muchos frentes del fuego son incontrolables. Literalmente no se puede hacer nada. La mejor medida es poner una vela a San Periquitin y que bajen las temperaturas. Y ya si llueve, dos.
@Milites dijo en Salvamento marítimo, Aduanas, UME, Emergencias, Rescate, Lucha contra el fuego.:
Hay también franceses, pero el problema es que muchos frentes del fuego son incontrolables. Literalmente no se puede hacer nada. La mejor medida es poner una vela a San Periquitin y que bajen las temperaturas. Y ya si llueve, dos.
Está claro que si no cambian las condiciones no hay nada que hacer. Ni aunque descarguemos agua desde A350..
Por cierto,dos botijos Marroquíes están en Portugal también..
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Esto no pinta bien, la superficie quemada es inmensa y la fuerza de las llamas arrolladora, o cambia el tiempo y llueve o francamente veo difícil apagarlos, lo peor la gente está agotada y cada vez hay menos relevos. El componente aéreo, no se cuanto tiempo puede actuar antes de tener que parar a revisión, el material terrestre no tiene ese problema, pero los medios humanos se están derrumbando, no pueden seguir a este ritmo.
El clima y la propia inercia de los incendios ya generan llamaradas como la de la foto que saltan lo que les pongan por delante. Portugal está peor que nosotros y no nos podemos ayudar mutuamente como en otras ocasiones, ellos recurrieron a Marruecos. Va a tener que intervenir todo el ejercito al menos por un tiempo, para que se puedan recuperar los efectivos que en algunos casos llevan una semana al píe del cañón.
Vivo a 200 km y ayer teníamos el humo por encima, y amigos en la zona que llevan recogidos en casa tres días.
@lepanto La foto parece IA...
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Holas. Muy triste los fuegos forestales.
No usan los aviones agrícolas para ayudar en el combate?
Brasil tiene la segunda mayor flota mundial del tipo con más de 2600 aviones y son mucho usados en estas emergencias, también muchas ciudades los poséen en sus cuerpos de bomberos, como el caso del vídeo arriba.
Sds
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Aquí en Canarias tenemos, creo, 1 unidad de Air Tractor, con sede en la isla de La Gomera si no me equivoco.
Son 3000 litros por decarga.
