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Por Tierra Mar y Aire

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Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.

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  • VorlonV Vorlon

    @Lazarus dijo en Artillería de Campaña,Lanzacohetes y Costa.:

    Si, pero 88 son pocas. Si la artilleria de brigadas pesadas / cadenas se mete a hipoteticos K9's... sigo sin ver claro que 82 sean suficientes.
    Podrían fabricarse mas SIAC ? O rompimos los moldes ?

    Para el personal y unidades creo que esta bastante bien.
    De memoria, cada GACA II y VII tiene dos baterías de seis piezas.
    El GACAPAC se ha reformado a todo Light Gun.
    Cada GACA de Comandancia tiene una batería de seis , Ceuta a recibido una segunda ( la del GACAPAC) y Melilla debería recibir otra.
    Canarias tiene una o ¿Dos ? Baterías.
    Y hay un GACA en León con dos baterías.

    Se debería completar 18 en cada una de las dos futuras brigadas Dragón.
    12 por comandancia y brigada Canarias.
    Para todo lo demás MLRS y K9...incluidos GACA de apoyo a división.
    @Lazarus dijo en Artillería de Campaña,Lanzacohetes y Costa.:

    Por cierto, dices "minimo tres brigadas pesadas". Mi pregunta: Con el material que hay, sin comprar nada, cuantas podríamos tener realmente ?
    Ahora mismo hay cuatro batallones de carros con 40 carros aproximadamente, y otros 4 de Pizarro.
    Se debería volver a la antigua estructura de tres batallones cadensa por brigada.
    1 de carros y dos de Pizarro en cada Brigada de Cordoba y Badajoz. y la estructura de dos batallones de carros en Madrid y uno de Pizarro. Faltaría ese batallón VCI por dotar.

    La cuestión es organizar el ET para esfuerzos máximos no para hacer relevos en misiones de paz, ni maniobras.

    elgranmazapanE Desconectado
    elgranmazapanE Desconectado
    elgranmazapan
    escribió en Última edición por
    #8

    @Vorlon dijo "La cuestión es organizar el ET para esfuerzos máximos no para hacer relevos en misiones de paz, ni maniobras."
    Totalmente de acuerdo,Rusia teniendo un ejército terrestre de 550.000 las VDV 165.00 más la infantería de marina "solo" logró reunir poco más de 200.000 soldados,contando las milicias separatistas, para invadir Ucrania en febrero de 2022.
    El ET tiene como 75.000 efectivos más reservistas,en total incluyendo de todo, con que podemos desplegar 15.000 o 20.000 yo me doy por satisfecho.

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    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió en Última edición por
      #9

      @Vorlon

      Ahora mismo hay cuatro batallones de carros con 40 carros aproximadamente, y otros 4 de Pizarro.
      Se debería volver a la antigua estructura de tres batallones cadensa por brigada.
      1 de carros y dos de Pizarro en cada Brigada de Cordoba y Badajoz.
      y la estructura de dos batallones de carros en Madrid y uno de Pizarro. Faltaría ese batallón VCI por dotar.

      40 carros por batallon * 4 batallones (en 3 brigadas, 2 de ellas 1CC/2VCI, y 1 de ellas 2CC/1VCI) = 160 Carros.
      En teoria tenemos casi 220. Da para otro, si me apuras...

      PD.- Batallones de 40 carros son lo normal ?
      No se por que tenia entendido que un batallon de carros "Standard OTAN" tenia 28 o 14 carros, segun sea de 1 o 2 batallones de carros
      Ya que estamos, por extension: Que modelo de compañia / Batallon de carros sigue el ET ?

      VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • LazarusL Lazarus

        @Vorlon

        Ahora mismo hay cuatro batallones de carros con 40 carros aproximadamente, y otros 4 de Pizarro.
        Se debería volver a la antigua estructura de tres batallones cadensa por brigada.
        1 de carros y dos de Pizarro en cada Brigada de Cordoba y Badajoz.
        y la estructura de dos batallones de carros en Madrid y uno de Pizarro. Faltaría ese batallón VCI por dotar.

        40 carros por batallon * 4 batallones (en 3 brigadas, 2 de ellas 1CC/2VCI, y 1 de ellas 2CC/1VCI) = 160 Carros.
        En teoria tenemos casi 220. Da para otro, si me apuras...

        PD.- Batallones de 40 carros son lo normal ?
        No se por que tenia entendido que un batallon de carros "Standard OTAN" tenia 28 o 14 carros, segun sea de 1 o 2 batallones de carros
        Ya que estamos, por extension: Que modelo de compañia / Batallon de carros sigue el ET ?

        VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #10

        @Lazarus dijo en Artillería de Campaña,Lanzacohetes y Costa.:

        40 carros por batallon * 4 batallones (en 3 brigadas, 2 de ellas 1CC/2VCI, y 1 de ellas 2CC/1VCI) = 160 Carros.
        En teoria tenemos casi 220. Da para otro, si me apuras...

        Cada Grupo de Caballería "pesado" tiene unos 12-13 carros LEo .ahí tienes el quinto Batallón distribuido.

        No hay un estandar OTAN, cada ET se monta su película a su conveniencia.
        Si no estoy desactualizado, los BICC tienen 40 carros distribuidos en uno de mando, y tres compañías a 13 ( 1 Cap, 4x3 Secciones)

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • FiserF Fiser moved this topic from on
        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió en Última edición por lepanto
          #11

          Finlandia están renovando su artillería costera y tiene previsto un sistema de artillería costera móvil que emplee municiones de 155 mm estándar de la OTAN y jubilar sus viejas baterías.
          alt text
          Actualmente dispone de piezas de 130 mm/53 cal TK, como arma principal de la artillería costera. El alcance máximo de disparo con proyectiles de fragmentación altamente explosivos es de 27 km y con proyectiles purgadores de base antibuque de 40 km.
          alt text

          1 Respuesta Última respuesta
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          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #12

            Holanda anuncio la adquisición de sistemas de mortero de 120 mm basados ​​en el vehículo de combate de infantería CV90, proporcionado por el fabricante sueco BAE Hägglunds, se esperan los primeros sistemas para 2028.

            Los morteros de 120 mm reemplazarán a los morteros de 81 mm que se utilizan actualmente y ofrecerán un mayor alcance (de 7 a 12 kilómetros en comparación con 6 kilómetros) y una mayor cadencia de tiro. Estos nuevos sistemas se integrarán con tecnologías modernas de comando, control, comunicaciones e inteligencia (C4I) para mejorar la precisión, incluidas municiones guiadas por GPS.

            A diferencia de los morteros más antiguos transportados en vehículos de reconocimiento Fennek más pequeños y que requerían configuración manual, los nuevos sistemas de 120 mm se montarán en chasis de CV90. Esta configuración proporciona una mejor protección a los soldados debido su mejor blindaje y elimina la necesidad de desmontar para operar las armas. Además, el CV90 ofrece más espacio para personal, municiones y equipos.

            La mayoría de los CV90 del ejército holandés se encuentran actualmente en una actualización de mediana edad (MLU) para extender su vida operativa. Aproximadamente 15 CV90 de la reserva logística, no programados originalmente para MLU, se actualizarán con nuevas torretas que albergarán el sistema de mortero de doble cañón y se actualizarán a los estándares de MLU para 2028.

            Este desarrollo es parte de una iniciativa más amplia para reforzar las capacidades de apoyo de fuego del ejército holandés, garantizando la efectividad operativa en escenarios de combate modernos. Los Países Bajos se unen a Suecia, otro país de la OTAN, al adoptar el sistema CV90 de 120 mm.
            alt text

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            • F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió en Última edición por
              #13

              Presentación del GMARS....M270 con ruedas o HIMARS con doble lanzador

              favicon

              (x.com)

              Link Preview Image
              GMARS – Global Mobile Artillery Rocket System

              Rheinmetall and Lockheed Martin developed GMARS as a solution for the growing demand for long-range rocket artillery. 

              favicon

              Rheinmetall (www.rheinmetall.com)

              1 Respuesta Última respuesta
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              • LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por
                #14

                Y los misiles... MBDA se va a meter algun dia en esto, para tener una solucion europea ?

                MLRS/M270 es USA, PULS Israeli, Chunmoo Coreano, Astras Brasileño, y alguno mas hay por ahi pero... Algo de aqui, de la casa ?

                1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #15

                  Ni Francia,ni Alemania ni GB están interesado, ya tienen o tendran versiones del modelo americano.
                  El modelo coreano e israelí van por el mismo camino.

                  Para hacer lo mismo a doble precio,mejor quedar así.

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • F Desconectado
                    F Desconectado
                    frapu
                    escribió en Última edición por
                    #16

                    Bueno el lanzador puedo ser de cualquier país, al final es la parte mas sencilla del sistema, pero las municiones deben de ser europeas.

                    Link Preview Image
                    MBDA presenta por primera vez su misil de crucero lanzado desde tierra

                    La capacidad de ataque en profundidad es una baza que está resultando clave en la guerra en Ucrania, y de la que los fabricantes están tomando buena nota. ...

                    favicon

                    Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                    Aquí lo dejo, por que solo se me ocurre como lanzador un MLRS,¿cual sera? Por que el bicho ese seguro que no es pequeño.

                    F 1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió en Última edición por
                      #17

                      Interesante hilo sobre entrevista a un tripulante ucraniano de Pz2000.
                      En un ambiente como el creado en Ucrania, operar sistemas de armas al descubierto, son bajas seguras.
                      https://x.com/jpartej/status/1803147937372913866

                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapan
                        escribió en Última edición por
                        #18

                        #anchor(%(#e12d84)[España y su artillería de costa])

                        Hola,he visto un vídeo en dónde se habla de la necesidad de ciertas armas,https://www.youtube.com/watch?v=rRS2CEc8u58,en el se menciona la necesidad de comprar misiles para la artillería de costa y me parece que España debería comprar cuatro baterías.
                        La cifra es para tener una desplegada en el exterior sin machacar al personal.
                        Los polacos también tiene esa cifra pero nosotros tenemos mucha más costa,sin embargo,lo que hay que cubrir es el estrecho.
                        La composión de una batería,polaca, es la siguiente:
                        1-Naval Strike Missile - Battery Command Vehicle
                        1-TRS-15C - MRV Mobile Radar Vehicle
                        3-NSM - MLV Naval Strike Missile - Mobile Launch Vehicle
                        3-NSM - CCV Naval Strike Missile - Combat Command Vehicle
                        1-NSM - MCC Naval Strike Missile - Mobile Communcation Center
                        0,5 (uno por grupo,dos batería forman un grupo)-NSM - TLV - Transport Loading Vehicle
                        0,5 (uno por grupo,dos batería forman un grupo)-NSM - MWV- Mobile Workshop Vehicle (taller móvil)
                        12-NSM
                        El coste que estimo es 3.000 millones de euros.
                        Podría salir "gratis" si a cambio de nuestra compra le vendemos fragatas o A-330 MRTT.

                        VorlonV G 2 Respuestas Última respuesta
                        0
                        • elgranmazapanE elgranmazapan

                          #anchor(%(#e12d84)[España y su artillería de costa])

                          Hola,he visto un vídeo en dónde se habla de la necesidad de ciertas armas,https://www.youtube.com/watch?v=rRS2CEc8u58,en el se menciona la necesidad de comprar misiles para la artillería de costa y me parece que España debería comprar cuatro baterías.
                          La cifra es para tener una desplegada en el exterior sin machacar al personal.
                          Los polacos también tiene esa cifra pero nosotros tenemos mucha más costa,sin embargo,lo que hay que cubrir es el estrecho.
                          La composión de una batería,polaca, es la siguiente:
                          1-Naval Strike Missile - Battery Command Vehicle
                          1-TRS-15C - MRV Mobile Radar Vehicle
                          3-NSM - MLV Naval Strike Missile - Mobile Launch Vehicle
                          3-NSM - CCV Naval Strike Missile - Combat Command Vehicle
                          1-NSM - MCC Naval Strike Missile - Mobile Communcation Center
                          0,5 (uno por grupo,dos batería forman un grupo)-NSM - TLV - Transport Loading Vehicle
                          0,5 (uno por grupo,dos batería forman un grupo)-NSM - MWV- Mobile Workshop Vehicle (taller móvil)
                          12-NSM
                          El coste que estimo es 3.000 millones de euros.
                          Podría salir "gratis" si a cambio de nuestra compra le vendemos fragatas o A-330 MRTT.

                          VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por
                          #19

                          @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                          Podría salir "gratis" si a cambio de nuestra compra le vendemos fragatas o A-330 MRTT.
                          ¿En serio?, si quieres que te tomen en serio, escribe cosas serias.

                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                          elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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                          • VorlonV Vorlon

                            @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                            Podría salir "gratis" si a cambio de nuestra compra le vendemos fragatas o A-330 MRTT.
                            ¿En serio?, si quieres que te tomen en serio, escribe cosas serias.

                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapan
                            escribió en Última edición por
                            #20

                            @Vorlon
                            Yo me refería en que el efecto neto sobre la balanza comercial podría ser nulo.
                            Sólo eso.
                            Por eso puse "gratis"
                            Gratis a menudo significa con el dinero de otros.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #21

                              50 K9 y 30 K10 de municionamiento para Rumania. 920 millones...
                              https://en.yna.co.kr/view/AEN20240619007251315

                              En España se habla de modernizar "algo" los M109, quizas cambiando los tubos, ahora que GDLS ha reabierto su producción.

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • elgranmazapanE Desconectado
                                elgranmazapanE Desconectado
                                elgranmazapan
                                escribió en Última edición por
                                #22

                                A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                                • F frapu

                                  Bueno el lanzador puedo ser de cualquier país, al final es la parte mas sencilla del sistema, pero las municiones deben de ser europeas.

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                                  MBDA presenta por primera vez su misil de crucero lanzado desde tierra

                                  La capacidad de ataque en profundidad es una baza que está resultando clave en la guerra en Ucrania, y de la que los fabricantes están tomando buena nota. ...

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                                  Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                                  Aquí lo dejo, por que solo se me ocurre como lanzador un MLRS,¿cual sera? Por que el bicho ese seguro que no es pequeño.

                                  F Desconectado
                                  F Desconectado
                                  frapu
                                  escribió en Última edición por frapu
                                  #23

                                  @frapu Pues sigue el runrun. Parece que nos hemos dado cuenta que no tenemos palos largos en Europa.

                                  favicon

                                  (x.com)

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                                  Deep Precision Strike Missile: Pistorius kündigt Absichtserklärung an

                                  Bereits im April 2024 hatte Verteidigungsminister Boris Pistorius öffentlich gemacht, zusammen mit Frankreich die Entwicklung einer weitreichenden Abstandswaffe, der sogenannten Deep Precision Strike Missile, untersuchen zu wollen.

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                                  hartpunkt - Monitor für Defense und Sicherheitspolitik (www.hartpunkt.de)

                                  Dice que la versión terrestre del MdCN ira en camión con cuatro misiles.

                                  Otro candidato : https://x.com/MBDADeutschland/status/1799009800233373977

                                  Nosotros deberíamos de estar al tanto de los desarrollos y programas conjuntos.A ver que sale de la próxima cumbre de la OTAN ( a parte de leernos la cartilla ) El PULS nos puede salir muy versátil.

                                  F 1 Respuesta Última respuesta
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                                  • elgranmazapanE elgranmazapan

                                    A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                    ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                    LazarusL Desconectado
                                    LazarusL Desconectado
                                    Lazarus
                                    escribió en Última edición por
                                    #24

                                    @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                    A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                    ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                    Por algun lugar lei que actualizar del M109A5 a A6 era dificil porque en el A6 cambiaron organizacion interna de la torre para mejorar la distribucion y una gestion mas segura de la municion, y tal, lo que se hacia era ir a un A5+ añadiendo todo lo nuevo electronico de sistemas de disparo y tal, pero sin entrar a reformar nada.

                                    Y en la version A7, las barquillas pasaron a usar, basicamente, las del Bradley (mismas cadenas, transmision, motor) con todos los cambios que esto supone, lo que hace que un upgrade sea casi imposible.

                                    Vamos, que despues del M109A5E, creo, no hay posible evolucion, y habria que comprar.

                                    Si irse a M109A7, o a K9, o a PzH2000, eso ya...

                                    elgranmazapanE G 2 Respuestas Última respuesta
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                                    • LazarusL Lazarus

                                      @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                      A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                      ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                      Por algun lugar lei que actualizar del M109A5 a A6 era dificil porque en el A6 cambiaron organizacion interna de la torre para mejorar la distribucion y una gestion mas segura de la municion, y tal, lo que se hacia era ir a un A5+ añadiendo todo lo nuevo electronico de sistemas de disparo y tal, pero sin entrar a reformar nada.

                                      Y en la version A7, las barquillas pasaron a usar, basicamente, las del Bradley (mismas cadenas, transmision, motor) con todos los cambios que esto supone, lo que hace que un upgrade sea casi imposible.

                                      Vamos, que despues del M109A5E, creo, no hay posible evolucion, y habria que comprar.

                                      Si irse a M109A7, o a K9, o a PzH2000, eso ya...

                                      elgranmazapanE Desconectado
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                                      elgranmazapan
                                      escribió en Última edición por elgranmazapan
                                      #25

                                      @Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                      @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                      A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                      ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                      Y en la version A7, las barquillas pasaron a usar, básicamente, las del Bradley (mismas cadenas, transmision, motor) con todos los cambios que esto supone, lo que hace que un upgrade sea casi imposible.

                                      Vamos, que despues del M109A5E, creo, no hay posible evolucion, y habria que comprar.

                                      Si irse a M109A7, o a K9, o a PzH2000, eso ya...

                                      O al ASCOD+ donar

                                      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • elgranmazapanE elgranmazapan

                                        @Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                        @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                        A mi me encanta, el K9 me parece un prducto muy bueno.
                                        ¿Se sabe como se moderniza "algo" un obsoleto M-109?

                                        Y en la version A7, las barquillas pasaron a usar, básicamente, las del Bradley (mismas cadenas, transmision, motor) con todos los cambios que esto supone, lo que hace que un upgrade sea casi imposible.

                                        Vamos, que despues del M109A5E, creo, no hay posible evolucion, y habria que comprar.

                                        Si irse a M109A7, o a K9, o a PzH2000, eso ya...

                                        O al ASCOD+ donar

                                        LazarusL Desconectado
                                        LazarusL Desconectado
                                        Lazarus
                                        escribió en Última edición por Lazarus
                                        #26

                                        @elgranmazapan dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                        O al ASCOD+ donar

                                        Seria una de las opciones.

                                        Personalmente, me decantaria por unos pocos K9 para las Brigadas Acorazadas (Los 920M€ de Rumania por 50K9 + 30K10 me parecen un muy buen precio) y para todo lo demas, me iria a opciones mucho mas simples y baratas, rollo el CAESAR MkII que han sacado recientemente.

                                        Y para la BRIPAC / BRILAT no te digo yo que me estudiaria seriamente algo rollo esto

                                        https://x.com/John_A_Ridge/status/1804681321790444016
                                        50fee189-81ba-4ede-b04e-0eca24087038-image.png

                                        Proveerles de artilleria mediante piezas de 105mm en un VAMTAC + Morteros 120mm "Alakran" tambien en VAMTAC.

                                        Para unidades ligeras, creo que no se podria dar mas (potencia de fuego) con menos (huella logistica, y peso de vehiculo, para transporte en A400M y lanzamiento en paraca)

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #27

                                          No existe la BRILAT,Lazarus. Es una brigada media. Todo el tema aerotransporte, asalto aereo etc ha recaido en la BRIPAC incluso en las tropas de montaña.
                                          Creo que si provees de Alakran, en artlleria habria que buscar algo 'ligero' en 155mm

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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