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Por Tierra Mar y Aire

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La defensa de Canarias

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  • elgranmazapanE elgranmazapan

    @Urcitano dijo en La Defensa de Canarias:

    Posible participación o colaboración franco-marroquí en el 11M

    ¿Posible?
    Por lo demás estoy completamente de acuerdo contigo.
    A mí juicio,habría que encargar mínimo 4 unidades.

    UrcitanoU Desconectado
    UrcitanoU Desconectado
    Urcitano
    escribió en Última edición por
    #23

    @elgranmazapan dijo en La Defensa de Canarias:

    ¿Posible?

    No quiero parecer MUY conspiranoico.

    Oderint dum metuant

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    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió en Última edición por
      #24

      Lo primero que sería procedente seria un MDCC (Mando Defensa Conjunto Canarias). Que yo extendería a norte y oeste de África como cuartel general.

      Hubo uno igual hace años, en cuanto a Canarias. Duro un suspiro, supongo que el balance fajines- doctrina conjunta indicó un balance hacia en fajín.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #25

        Tampoco es tan necesario ese mando, por la sencilla razón que es el MOPS el director de todas las operaciones interiores y exteriores como CG principal ,completo y en territorio nacional.

        Lo mas importante sería a mi juicio, que la disuasión tengas lo medios que tengas, estes dispuesto a ejercerla y llegado el caso usar la herramienta maza que son las FAS.
        El resto todo son estructuras orgánicas internas, que cierto es, se pueden aligerar para que las tomas de decisiones sean mas ràpidas.
        Quizás esto es lo que no se quiere, que cualquier medida o decisión se vaya perdiendo por la maraña burocrática en la que sean convertido las FAS y resto de instituciones.

        Por lo demás, no creo que fueran muchos cambios necesarios en el archipiélago.
        Completar el GAAA con las baterías necesarias para ser eficaz y moderno. no dos triste lanzadores NASAMS.
        Dotar al Bhelma VI con pájaros modernos, 4-6 Chinook y 8-10 UH145 para escolta, apoyo de fuego e inserciones.
        Dotar de embarcaciones rápidas tipo CV90 , un par de LST 100 o similar para movimientos intraislas o mas allá, a los batallones tanto del ET ,como a la AGRUCAN...
        Todos estos batallones deberían tener entrenamiento lde uso litoral
        Y con los medios del EdA ,actualizados ,con los apoyos puntales desde la península creo basta y sobra.

        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

        A 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • VorlonV Vorlon

          Tampoco es tan necesario ese mando, por la sencilla razón que es el MOPS el director de todas las operaciones interiores y exteriores como CG principal ,completo y en territorio nacional.

          Lo mas importante sería a mi juicio, que la disuasión tengas lo medios que tengas, estes dispuesto a ejercerla y llegado el caso usar la herramienta maza que son las FAS.
          El resto todo son estructuras orgánicas internas, que cierto es, se pueden aligerar para que las tomas de decisiones sean mas ràpidas.
          Quizás esto es lo que no se quiere, que cualquier medida o decisión se vaya perdiendo por la maraña burocrática en la que sean convertido las FAS y resto de instituciones.

          Por lo demás, no creo que fueran muchos cambios necesarios en el archipiélago.
          Completar el GAAA con las baterías necesarias para ser eficaz y moderno. no dos triste lanzadores NASAMS.
          Dotar al Bhelma VI con pájaros modernos, 4-6 Chinook y 8-10 UH145 para escolta, apoyo de fuego e inserciones.
          Dotar de embarcaciones rápidas tipo CV90 , un par de LST 100 o similar para movimientos intraislas o mas allá, a los batallones tanto del ET ,como a la AGRUCAN...
          Todos estos batallones deberían tener entrenamiento lde uso litoral
          Y con los medios del EdA ,actualizados ,con los apoyos puntales desde la península creo basta y sobra.

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió en Última edición por
          #26

          @Vorlon Y una base de minisubmarinos.

          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

          Erwin Rommel

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por Vorlon
            #27

            Link Preview Image
            Canarias, Frontera Avanzada I

            La defensa de Canarias ha analizarse como una frontera avanzada y plantarse su seguridad teniendo en cuenta dominios terrestres, aéreo y marítimo

            favicon

            Defensa.com (www.defensa.com)

            La condición de archipiélago introduce además un rasgo esencial: la fragmentación física del territorio obliga a concebir la defensa como un problema de movilidad y conexión permanente entre islas. Ninguna posición individual resulta decisiva por sí misma; lo determinante es la capacidad de actuar como un sistema coordinado

            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            A 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Vorlon

              Link Preview Image
              Canarias, Frontera Avanzada I

              La defensa de Canarias ha analizarse como una frontera avanzada y plantarse su seguridad teniendo en cuenta dominios terrestres, aéreo y marítimo

              favicon

              Defensa.com (www.defensa.com)

              La condición de archipiélago introduce además un rasgo esencial: la fragmentación física del territorio obliga a concebir la defensa como un problema de movilidad y conexión permanente entre islas. Ninguna posición individual resulta decisiva por sí misma; lo determinante es la capacidad de actuar como un sistema coordinado

              A Desconectado
              A Desconectado
              ajamba
              escribió Última edición por
              #28

              @Vorlon Buen artículo, me quedo con la parte de "control marítimo y capacidad de negación de área".
              Screenshot_2026-03-11-11-23-25-188_com.android.chrome-edit.jpg

              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

              Erwin Rommel

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por
                #29

                Curioso otro retirado, y los activos que dicen, están afónicos.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                F 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #30

                  El control marítimo incluye el ámbito submarino, o ese lo dejamos para otro momento de la historia del universo?

                  LazarusL A UrcitanoU 3 Respuestas Última respuesta
                  0
                  • M Milites

                    El control marítimo incluye el ámbito submarino, o ese lo dejamos para otro momento de la historia del universo?

                    LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #31

                    @Milites Porque te complicas tanto, si ni tan siquiera sabemos que va por la superficie si apagan sus AIS...

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • M Milites

                      El control marítimo incluye el ámbito submarino, o ese lo dejamos para otro momento de la historia del universo?

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #32

                      @Milites Creo que se está refiriendo al SSN S-100 Poseidón.

                      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                      Erwin Rommel

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL lepanto

                        Curioso otro retirado, y los activos que dicen, están afónicos.

                        F Desconectado
                        F Desconectado
                        frapu
                        escribió Última edición por
                        #33

                        @lepanto mientras estaban activos bien calladitos que estas mas guapo, niño es jubilarse y no callan. !Anda e iros a la porra!

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió Última edición por Vorlon
                          #34

                          En activo no se puede hablar en publico.
                          Lo que digan, lo dirán, si lo dicen, en los cauces adecuados.
                          Y les harán el caso que quieran hacer.
                          Y no es por ser el abogado del diablo.
                          Pero las FAS, FCSE son así...

                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                          M 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • LazarusL Desconectado
                            LazarusL Desconectado
                            Lazarus
                            escribió Última edición por
                            #35

                            Si eso de que mientras son miembros de las FCSE no pueden aparecer a decir lo que ellos creen, hasta lo comprendo.

                            Pero es que cuando se retiran, dicen que ellos habrian hecho lo contrario de lo que ellos, estando a los mandos, hicieron o propusieron.

                            Que no son "alferez retirado" el que habla, que es "Almirante Retirado" o "General Retirado" los que se ponen a rajar. Pero cuando estaban dentro, no es que no dijeran nada, es que apoyaron el cambio que luego critican.

                            No se les pide que rompan la omerta, ya solo se pide que sean coherentes consigo mismos!

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Vorlon

                              En activo no se puede hablar en publico.
                              Lo que digan, lo dirán, si lo dicen, en los cauces adecuados.
                              Y les harán el caso que quieran hacer.
                              Y no es por ser el abogado del diablo.
                              Pero las FAS, FCSE son así...

                              M Desconectado
                              M Desconectado
                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #36

                              @Vorlon

                              Tienes toda la razón.

                              Pero las medidas, decisiones, cambios, correcciones, proyectos, programas etc... que presentan o no presentan, aprueban o no aprueban, firman o no firman, pueden ser analizados, así cómo sus consecuencias.

                              ¿O son "irresponsables" como el Borbón?

                              Así soy JEMAD yo.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió Última edición por
                                #37

                                Puedes analizar lo que quieras.
                                Pero aparte de un mando militar hay un mando político.
                                Y esa es la última palabra.

                                Y si, algunos altos mandos han sido nefastos, con reorganizaciones, decisiones y caprichos que luego se están décadas pagando o capacidades pérdidas que no se recuperan o que cuesta Dios y Fortuna hacerlo.

                                Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                M 1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV Vorlon

                                  Puedes analizar lo que quieras.
                                  Pero aparte de un mando militar hay un mando político.
                                  Y esa es la última palabra.

                                  Y si, algunos altos mandos han sido nefastos, con reorganizaciones, decisiones y caprichos que luego se están décadas pagando o capacidades pérdidas que no se recuperan o que cuesta Dios y Fortuna hacerlo.

                                  M Desconectado
                                  M Desconectado
                                  Milites
                                  escribió Última edición por Milites
                                  #38

                                  @Vorlon

                                  Totalmente de acuerdo.

                                  Tambien te digo que yo he oído en una entrevista decir a un JEMAD que lamentaba que las FAS no tienen una única cabeza, que no estan por debajo del ministerio si no adscrito al mismo, y en la misma decir que la Armada no hace relevos y que cuando sustituyó a una JEMAD de la Armada ni se reunió con él ni le pasaron nada de nada. Lo escuché yo. Buena ensalada de caos y contradicciones.

                                  Mal los que lo hacen mal los que lo permiten o no corrigen.

                                  Luego supongo que cada escurre el bulto como puede

                                  Además, esta muy moderno publicar doctrinas y firmarlas, decretos de organización y atribuciones, conceptos de Fuerzas Conjuntas etc… para que nadie lo cumpla ni lo haga cumplir o solo en la forma estetica, y nos basemos en el pasteleo corporativo tipo “3 ministerios”.

                                  Edito: se me olvidaba el ejemplo al hilo. Se creó una vez un Mando Conjunto de Canarias. Se disolvió en menos tiempo que lo que dura un caramelo a la puerta de un colegio.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • M Milites

                                    El control marítimo incluye el ámbito submarino, o ese lo dejamos para otro momento de la historia del universo?

                                    UrcitanoU Desconectado
                                    UrcitanoU Desconectado
                                    Urcitano
                                    escribió Última edición por
                                    #39

                                    @Milites dijo en La defensa de Canarias:

                                    El control marítimo incluye el ámbito submarino, o ese lo dejamos para otro momento de la historia del universo?

                                    Por eso expongo en mi post largo, que CANARIAS requiere una embarcación tipo MCM City y destacamento de S80, para la fachada Atlantica/Africana.

                                    Oderint dum metuant

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • UrcitanoU Desconectado
                                      UrcitanoU Desconectado
                                      Urcitano
                                      escribió Última edición por
                                      #40

                                      Canarias Frontera Avanzada II: La dimensión terrestre, naval y aérea

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                                      Canarias Frontera Avanzada II: La dimensión terrestre, naval y aérea

                                      La arquitectura militar existente en Canarias debe sostener el creciente valor estratégico del archipiélago canario dentro del Atlántico oriental

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                                      Defensa.com (www.defensa.com)

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                                      • VorlonV Desconectado
                                        VorlonV Desconectado
                                        Vorlon
                                        escribió Última edición por
                                        #41

                                        Este general (r) tiene uno de los mejores libros sobre la defensa en España.

                                        -Estuvo de JEMAD con el lector del marca, y las habituales respuestas eran-no hay dinero,no se puede, no es el momento, apañatelas, y no nos dejes mal....

                                        Por lo demas, dice lo que todo el mundo piensa, si las Canarias fueran Britanica, francesas o Americanas, serían un cuchillo apuntado al flanco sur europeo.

                                        Seguro que todos reforzaríamos con diversos multiplicadores de fuerza la fuerza defensiva de las islas. De ello hay múltiples mensajes a cada cual mas misiles....;)

                                        A mi me gustaria saber la postura del ciudadano canario, porque las tengo encontradas,enfrentadas y enconadas en ambas direcciones.

                                        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                        A 1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • VorlonV Vorlon

                                          Este general (r) tiene uno de los mejores libros sobre la defensa en España.

                                          -Estuvo de JEMAD con el lector del marca, y las habituales respuestas eran-no hay dinero,no se puede, no es el momento, apañatelas, y no nos dejes mal....

                                          Por lo demas, dice lo que todo el mundo piensa, si las Canarias fueran Britanica, francesas o Americanas, serían un cuchillo apuntado al flanco sur europeo.

                                          Seguro que todos reforzaríamos con diversos multiplicadores de fuerza la fuerza defensiva de las islas. De ello hay múltiples mensajes a cada cual mas misiles....;)

                                          A mi me gustaria saber la postura del ciudadano canario, porque las tengo encontradas,enfrentadas y enconadas en ambas direcciones.

                                          A Desconectado
                                          A Desconectado
                                          ajamba
                                          escribió Última edición por
                                          #42

                                          @Vorlon dijo en La defensa de Canarias:

                                          Por lo demas, dice lo que todo el mundo piensa, si las Canarias fueran Britanica, francesas o Americanas, serían un cuchillo apuntado al flanco sur europeo

                                          No han sido británicas o americanas porque Dios no ha querido, porque oportunidades han tenido de sobras.

                                          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                          Erwin Rommel

                                          GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
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