Misiles navales

[Tercio Norte]

Pues parece que puede retomarse la producción de asroc a petición de RU... que lo mismo no es mala idea para una fragata antisub.... anda si vamos a hacer unas cuantas.... pues que bien, así los metemos en los mk41 que para eso están.... espera no, que no tenemos sitio para todo y no puedes ir por esos mundos de Dios sin essm y sm2.... pues que putada.... como no lo habrá pensado nadie, quien se lo iba a imaginar. Modo ironic off

Ahora es cuando, una vez mas y van.... me cago en todo y en los planificadores magdaleneros

[elgranmazapan]

Toda la razón a @Tercio-Norte
Por cierto,no había un equivalente europeo?

[Tercio Norte]

@elgranmazapan dijo en Misiles navales:

Toda la razón a @Tercio-Norte
Por cierto,no había un equivalente europeo?

El milas italiano, te pone un mu90 a 19-20 mn. Va en jarras al estilo harpoon, si interesase habría que ver si hay sitio y el tema de los pesos altos

[lepanto]

La 31.ª Unidad Expedicionaria de los Marines hundió un objetivo de entrenamiento en movimiento durante un ejercicio en el Mar de Filipinas. Este evento marca una primicia para el misil aire-tierra conjunto AGM-179 (JAGM), disparado por un helicóptero del USMC y representa un paso significativo en el desarrollo de este misil de precisión, que se había enfrentado a dificultades durante sus pruebas iniciales.

[lepanto]

En la Feria Internacional de Defensa Marítima (IMDS) “Flota-2024” en Kronstadt se anunció que la Armada rusa planea instalar el sistema de defensa aérea (ADS) Tor-M2KM en los buques de combate de superficie. Las pruebas de la versión naval de este sistema deberían realizarse pronto.

La versión “navalizada” de este sistema de defensa aérea debería empezar a suministrarse a la Armada rusa para su despliegue en buques y para la protección de las bases navales el próximo año”, en 2015-2016 se llevaron a cabo pruebas, durante las cuales el módulo de combate autónomo del sistema Tor-M2KM se instaló en la cubierta de la fragata proyecto 11356 “Almirante Grigorovich” como se aprecia en la foto.

El nuevo ADS marítimo ya ha sido diseñado y es completamente diferente al del módulo de prueba utilizado hasta ahora, aunque con sus componentes. Incluirá un sistema de control cuya antena se instalará en la cubierta o superestructura del buque, sobre una plataforma estabilizada. En el espacio bajo cubierta se ubicará un puesto de combate ADS y lanzadores verticales unificados para misiles tierra-aire, según dicen el ADS puede instalarse en buques de superficie con un desplazamiento de 300 toneladas o más.

[champi]

Japón muestra detalles de su Type 12 SSM actualizado, con un alcance estimado de un mínimo de 900 km: https://www.navalnews.com/naval-news/2024/07/japans-mod-reveals-new-details-on-the-improved-type-12-missile/

The upgraded Type 12 SSM prototype that withstood various ground-based tests. (Credit: Mitsubishi Heavy Industries, Ltd)

Infographic of upgraded Type 12 SSM

[Vorlon]

Con 900 kilómetros de alcance estamos hablando de otra categoría...Hay que jugar también con la designación de objetivos.

[lepanto]

Rumanía, tiene previsto desarrollar armamento en colaboración con Ucrania, centrándose concretamente en los misiles antibuque R-360 Neptune y sus sistemas de apoyo.

[Vorlon]

En ese mar cerrado, baterias costeras de misiles van a ser la diferencia entre gran buque opertivo o hundido.
El resto pequeñas corbetas

[champi]

Nuevo contrato de desarrollo y producción para el Conventional Prompt Strike (09/08/2024): https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3868384/

Lockheed Martin Space, Littleton, Colorado, is awarded a cost-plus-incentive-fee and cost-plus-fixed-fee, unpriced letter contract modification (P00050) with a not-to-exceed amount of $220,000,000 under contract N00030-22-C-1025. This effort will support program management, engineering development, systems integration, long lead material, and special tooling and equipment in support of missile and launching platform production for Conventional Prompt Strike. Work will be performed in Denver, Colorado (52%); Huntsville, Alabama (36%); Sunnyvale, California (8%); Michoud, Louisiana (2%); Stennis, Mississippi (1%); and various other locations (1% total). Work under this contract is expected to be completed on July 31, 2028. Fiscal 2023 Missile Procurement (Army) funds in the amount of $980,000; fiscal 2024 research, development, test, and evaluation (Army) funds in the amount of $96,240,000; and fiscal 2024 research, development, test and evaluation (Navy) funds in the amount of $9,200,000, will be obligated upon award. No funds will expire at the end of this fiscal year. This contract is being awarded to the contractor on a sole source basis under 10 U.S. Code 3204(a)(1) and was previously synopsized on the System for Award Management online portal. Strategic Systems Programs, Washington, D.C., is the contracting activity.

En teoría, la Fase 1 debería terminar este FY24, sin embargo, aún no han completado los cinco lanzamientos previstos. Del DOT&E: https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2023/navy/2023cps.pdf?ver=vEJ7uyg5jMPzWbp1zCOtmw%3D%3D#:~:text=Flight testing by the Navy,erector-launcher (TEL).

The Navy is employing a three phase acquisition strategy to deliver CPS. Phase 1 is a Middle Tier of Acquisition (MTA) rapid prototyping effort to develop and demonstrate a prototype hypersonic missile system capability through a five-flight test campaign ending with JFC-5 in FY24. Phase 2 is an MTA rapid fielding effort. The Navy intends to begin the rapid fielding phase after conducting a successful flight test. The Navy intends to field CPS aboard the first Zumwalt class destroyer in FY25. The Navy intends to continue fielding CPS aboard the remaining two Zumwaltclass destroyers and commence fielding CPS aboard Virginia-class submarines as Phase 3. The program intends to complete an initial Life Cycle Support Plan by FY24 to address product support and fielding aboard both the Zumwalt-class destroyer and the Virginia-class submarine.
...
In March 2023, the Navy and the Army attempted the JFC-2 test flight. This was to be a hot launch from the Army’s prototype TEL into a Broad Ocean Area in the Atlantic Ocean. The test did not occur due to failed preflight checks that prevented the launch. The Navy and the Army reattempted the JFC-2 flight test (JFC- 2R) in September 2023. The AUR did not launch due to failed pre-flight checks. The Navy and the Army intend to reattempt JFC-2 and conduct the third test, JFC-3, in FY24. Both events use Army equipment and demonstrate hot-launch capability for the Dark Eagle program. JFC-4 and -5, to occur in FY24, are expected to demonstrate the cold-gas launch capability necessary for launch from Zumwalt-class destroyers and Virginia-class submarines. DOT&E will submit an early fielding report in FY25 in support of Navy fielding of CPS on the Zumwalt-class.

El último lanzamiento tuvo lugar a finales de junio (supongo que el JFC-4): https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3821376/dod-completes-flight-test-of-hypersonic-missile/

Sin embargo, los planes para la producción ya se han publicado, con unos $3.600 millones para 64 unidades durante los próximos cinco años ($56M/u): https://breakingdefense.com/2023/03/navy-seeks-3-6-billion-over-5-years-for-64-hypersonic-conventional-prompt-strike-rounds/

[champi]

Contrato para RAM (16/08/2024): https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3876844/

NAVY

Raytheon Co., Tucson, Arizona, is awarded a $231,936,852 firm-fixed-price modification to a previously award contract (N00024-22-C-5400) for fiscal 2024 Navy, Federal Republic of Germany, and Foreign Military Sales (FMS) procurements for the Rolling Airframe Missile Block 2/2A/2B guided missile round pack, spare replacement components, and recertification. Work will be performed in Ottobrunn, Germany (44%); Tucson, Arizona (29%); Keyser, West Virginia (11%); Glenrothes Fife, Scotland, Great Britain (11%); Cincinnati, Ohio (1%); and various other U.S. locations each with less than 1% (4%), and is expected to be completed by July 2028. Fiscal 2024 weapons procurement (Navy) funds in the amount of $170,027,159 (73%); FMS (Japan) funds in the amount of $40,454,001 (17%); Memorandum Of Understanding (Federal Republic of Germany) funds in the amount of $10,073,140 (4%); fiscal 2024 research, development, test and evaluation funds in the amount of $9,000,000 (4%); fiscal 2024 operation and maintenance (Navy) funds in the amount of $1,802,785 (1%); and fiscal 2022 weapons procurement (Navy) funds in the amount of $579,767 (1%), will be obligated at the time of award, of which $2,382,552 will expire at the end of the current fiscal year. This contract was not competitively procured in accordance with 10 U.S. Code 2304(c) (4), International Agreement. Naval Sea Systems Command, Washington, D.C., is the contracting activity (N00024-22-C-5400).

[lepanto]

Argelia anuncia oficialmente el uso de misiles antibuque chinos para la defensa costera:
El YJ-12B es una versión mejorada del misil antibuque supersónico chino, el YJ-12. Diseñado para atacar buques de superficie a grandes distancias, es capaz de alcanzar velocidades entre Mach 2 y Mach 3, el YJ-12B es particularmente difícil de interceptar para las defensas aéreas convencionales. Con un alcance efectivo de unos 500 kilómetros, permite ataques de largo alcance. El YJ-12B puede desplegarse desde varias plataformas, incluidas aeronaves, barcos y sistemas móviles de lanzamiento costero.

El YJ-12B, una versión avanzada del misil antibuque YJ-12 original, fue visto por primera vez durante desfiles y ejercicios en la década de 2010. Sin embargo, los detalles específicos sobre su entrada en servicio no se divulgan ampliamente debido a la naturaleza sensible y clasificada de los programas de armamento militar chinos. Las estimaciones sugieren que el YJ-12B puede haber estado en servicio o haber alcanzado su capacidad operativa inicial algún tiempo después del desarrollo inicial del YJ-12, que se reveló al público a principios de la década de 2010. Por lo tanto, se supone que el YJ-12B ha estado en servicio durante 5 o 6 años.

Las primeras imágenes filtradas del Yingji-12B en Argelia aparecieron en los canales de noticias en 2022, sin embargo, el gobierno argelino no las había confirmado ni formalizado.

[Lazarus]

Tiene Airbus algo equivalente / que pueda substituir a NASAMS o NSM ?

[Milites]

@Lazarus

Airbus tiene 1/3 o así de MBDA, con Leonardo y BAE.

MBDA España abrió en 2010, hoy son 50 personas y han firmado el mejor contrato de todos estos años, 300 M para los Mistral 3, y el Brimstone que veremos cuando se firma (el EAE siempre el más audaz, inteligente, eficaz y con mas vision, igual hasta participan en la adaptacion del Iris- T al Nasams via Alemania). Con la enorme carencia industrial misilistica que tiene España.

Lo mejor que pueden hacer es cerrar.

M. Durán (MBDA): "Las empresas de la cadena de suministro en España participan también en programas internacionales"

De cara a la compañía y su desarrollo en España es además el pistoletazo de salida para todas las acciones que comenzamos a planificar en 2010 cuando MBDA llegó a España. ...

Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

En todo caso hay otros fabricantes.

Lo que es del género bobo es comprar nada a quien no te compra ya.

Y lo que es del género incalificable de forma no ofensiva es comprar a quien encima te demanda de forma gratuita.

Como nos condenen, (y el "nos" es literal, porque es publica), es para cerrar el ministerio. Y la imagen reputacional en todo caso quedará.

[Lazarus]

A ver, por partes, que me estoy liando!

En tu post anterior te quejabas de que Noruega no daria contrapartidas a la compra de NSM y NASAMS, comprando armamento Made in Spain.

Mi pregunta era: "Tiene Airbus algo equivalente / que pueda substituir a NASAMS o NSM ?"

Yo, inocente de mi, esperaba una respuesta del estilo: "Si, IRIS-T SLS/SLM/SLX/HYDEF y Exocet / Teseo" para entonces poder argumentar "Y que nos han comprado, respectivamente, Alemania y Francia/Italia a nosotros ?" Porque, fijate, creia que el tema era que Noruega no nos compra nada.

Bueno, pues de eso, nada de nada, movemos porteria: Que Airbus tiene 30% de MBDA y que si MBDA España es un chiste, solo un contrato para Mistral 3 y nada mas, que los tontos del EdA sin Brimstone, ni IRIS-T adaptado a nuestros NASAMS, y que lo mejor que puede hacer es cerrar.

Breve inciso: parece que si una empresa no empieza con 20 contratos por valor de 8000M€, no vale la pena empezar.

En cualquier caso, vuelves al: "En todo caso hay otros fabricantes".

Asi que repetire la pregunta: Tiene Airbus algo equivalente / que pueda substituir a NASAMS o NSM ? IRIS-T y Exocet ?

Y si no es Airbus / MBDA, quien lo tiene ?
Volvemos al Harpoon ? Cuando los USA han abandonado el Harpoon por el NSM ?
Y las NASAMS... con que las reemplazamos (ahora que hemos firmado actualizarlas!) ?

No se, las contraprestaciones estarian guay pero... hay unas necesidades muy claras, las soluciones tambien lo parecen (el NSM se esta convirtiendo en Standard OTAN, la Armada ya lo ha pedido y el NASAMS ya tenemos y acabamos de firmar para actualizarlos).

PD.- MBDA España: si las cosas van como deberian ir, ademas de Mistral 3, tambien tiene los Meteor. Y me quiere sonar (que alguien me corrija) que los misiles del EuroPULS los iba a fabricar tambien MBDA. Si nos planteamos que el EdA tarde o temprano pillara Brimstones, pues... para mi ya tiene sentido, la verdad.

[Milites]

@Lazarus

Tienes razón. No hay solución.

Solo queda pagar a los Noruegos los misiles (tienen el monopolio de los misiles militares de occidente, parece); la demanda que nos digan a tocateja (15 euros por español, se lo merecen); y agachar la cabeza humildemente.

Sospecho que si esto nos los hacen las naciones odiosas por el ambiente militar (Alemania, Francia, Italia (que envidia la MM dicen algunos)) el lenguaje sería opuesto.

Además insultan nuestro NH90, pero eso es causa perdida. Y nos cobran el puñetero gas.

Es ironía.

La misilistica AA debería tener un plan. Dicen que iba a publicarse un plan director de misiles AA, pero no se publico nunca. El plan no contemplaba desde buques, que curioso, verdad? Quien lo iba a pensar.

Contra ese plan debería hacerse un plan industrial, que puede incluir otra misilistica. Necesidad de defensa- plan industrial.

Esa es la manera de hacer las cosas. Como las hace Italia, Israel, Francia, UK, Alemania, Rusia, China, Suecia, etc... plan para todas las FAS, plan industrial.

Nuestra solución es más audaz, sin duda. La Armada (obviamente la duda ofende) compra el de la US Navy, al ET la artillería le importa un bledo y sigue con lo que hay por pereza y dejadez, y el EAE se convierte en el único vector estratégico de España y trae industria. Como en los helos. No hay más que comprobar la flota de blindados, la flota de buques (con los submarinos nos aguantamos la risa), y la de aviones. Las comparaciones son odiosas, sobre todo para el que sale retratado.

Respecto a Teseo, CAMM, Aster, Iris t (60% MBDA Alemania, 20 % Leonardo), Taurus (Diehl y Bofors), Meteor (MBDA pero no MBDA España), Exocet, etc... ni opino porque no es lo importante. Lo importante es aguantar estoicamente la sodomizacion noruega.

[frapu]

Aclarar que del PULS (que no es el EuroPULS) los cohetes los fabricara EXPAL y EME seguramente toque algo. No se va a adquirir ningún misil, solo cohetes, de momento. De MBDA ademas de MISTRAL3 e IRITS-T y METEOR, también esta el TAURUS a parte del BRIMSTONE /SPEAR que seguramente llegaran mas adelante y que no se nos olvida que el MarteER esta integrado en el C295.

[Milites]

@frapu

Es fantástico, y completamente previsible, eso de que cada uno escoja su misil ASuW y vaya a su pedo. El EAE por un lado, el ET por ninguno (artillería de costa, que es eso?), Armada creando sinergias transatlánticas a toda costa.

No juntaremos ni 3 docenas de misiles antibuque en los polvorines, y cada uno por su lado

[Lazarus]

@Milites Lo siento, pero soy incapaz de seguir el hilo:

1. Primer mensaje, el problema es que se compran NSM a noruega sin retorno industrial, sin dar alternativas.
2. Segundo mensaje, MBDA España es ridicula, hay 50 personas y hay que cerrar. Ah, y el EdA todos tontos. Que hay que irse a otros fabricantes, pero no se dice cuales.
3. Tercer mensaje, rendicion incondicional a Noruega, de repente hay lenya al NH90, a la falta de planificacion de ET, EdA, AE, falta de planes industriales.
4. Cuarto mensaje, quejas por la planificacion en materia de misiles AsuW (pero no era la falta de retorno industrial ?)

Yo soy incapaz de seguir el tema (QUE TEMA ???)

Mira, ya me gustaria a mi decirte algo del estilo:
NSM para AE, JSM para los irrenunciables de la AE, NSM camionizados a lo USMC para IdM y ET, y JSM para los C295ASW.
A cambio, Noruega nos compra 4 fragatas mas.

Pero hay tantas cosas imposibles ahi: Que se pongan de acuerdo entre ellos, que Noruega nos repita la compra, que...

Vale, ya veo que no quieres NSM (y 17 cosas mas) porque noruega son unos perlas y no hay retorno industrial. Entonces, que ?
Harpoon americano ?
Exocet frances (hecho por MBDA Francia no MBDA a secas) con 200km de alcance ?
Teseo italiano, el monstruo de los 70 que aun aguanta ?

Escoge cualquiera de los 3 (aunque sean de peores prestaciones que el NSM). US, Francia, Italia, quien dices que nos compra que como contraprestacion ?

Asumamoslo: Nadie nos va a comprar nada como contraprestacion industrial por misiles ASuW.
A partir de aqui, o vamos sin, o los compramos y punto, o nos los hacemos nosotros.
Escoge el veneno que te guste mas.

[frapu]

Yo me sigo quedando con la idea de usar el NSM/JSM como misil para todo y para todos. Lo de las contraprestaciones y pataletas de crio por que no tengo ni idea de usar un buque (mirad la noticias de como emergio un submarino noruego, pa averse matao), pues eso, que no va a llegar a ningún sitio.

Es mas fijaros en los canguros, han comprado NSM y van a montar una fabrica, ¿han pedido algo a cambio? Pues eso.