Fragatas F-100
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Es curioso que estemos debatiendo de SM3 y SM6 que que yo sepa no están en el documento aprobado para la MLU y a la vez digamos que no sirven sin mejorar el radar que si está en dicho documento. Precisamente se ha pensado en SM3 o SM6 por la actualización al AN-SPY D(v) (y las celdas que también están).
Fuente para la actualización al SPY1 D(V)??
En DSCA no está, sólo está el de superficie (y no muy claro).También fuente para el documento de la MLU, porfa.
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Fragatas F-100
No sé si esto aporta algo a la conversación Spain – F-100 Frigate Mid-Life Upgrade WASHINGTON, January 29, 2026 - The State Department has mad...
Por Tierra Mar y Aire (portierramaryaire.com)
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Fragatas F-100
No sé si esto aporta algo a la conversación Spain – F-100 Frigate Mid-Life Upgrade WASHINGTON, January 29, 2026 - The State Department has mad...
Por Tierra Mar y Aire (portierramaryaire.com)
Ahi no viene el SPY 1 (V)
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Si que viene, es una parte del Aegis, por eso lo elevado del presupuesto:
The Government of Spain has requested to buy five (5) Shipsets AEGIS Weapon System
Pero en serio, si tu crees que no como siempre negando todo a la Armada, yo no te lo voy a discutir, que ye he tenido muchas de estas. Yo tengo claro lo que es un AEGIS Weapon System y de que está compuesto, pero repito, si no lo crees así no voy a rebatírtelo, cada uno que piense lo que quiera pensar. Por si acaso sirve de algo aunque lo dudo por experiencias anteriores, te paso la definición de AWS:
AWS, the heart of Aegis, comprises the AN/SPY-1 Radar, MK 99 Fire Control System, Weapon Control System (WCS), the Command and Decision Suite, and Standard Missile family of weapons
Y si tenemos el penúltimo, está claro cual llevará el nuevo.
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Nosotros no tenemos el penúltimo, tenemos el antepenúltimo en modelo. En versión, a saber.
Evidentemente tienes que tener razón, porque sería pecaminoso gastar ese dinero y no poner radar nuevo. Pero no voy a eso.
Reconoce que no viene en ningún documento oficial. Además, vienen 5 y se supone que para la última no es necesario. Tampoco viene la versión del AWS. Reconoce que a estas alturas no es lógico para un elemento tan importante.
Sigo preguntando lo mismo, ¿documento oficial? vale alguno español, ¿o no lo hay? ¿por qué no lo hay?
Mi opinión es que se ha pedido el FMS por los sistemas y todavía ni se sabe si se va a contratar ni lo que se va a contratar realmente. Si no, se hubiese publicado. Pedimos, autorización y veremos qué contratamos.
Ante la oscuridad y falta de transparencia para una cosa como una MLU, caben todas las opiniones, y ya no deberían caber.
Además da lo mismo para el debate de los misiles porque no viene ni BMD ni CEC ni nada de eso.
En otras sí se nombra, y se pueden sacar conclusiones.
https://media.defense.gov/2024/Dec/11/2003607829/-1/-1/0/CANADA_21-17.PDF
four (4) Shipsets of AN/SPY-7 Solid State Radar Components
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Veremos. Si no voy equivocado la F105 tiene una versión más avanzada y si hemos encargado cinco y no cuatro AWS es que se pasan a la última todas. Y eso implica el ABM, de ahí que los compañeros se hayan cuestionado por el SM3 y el SM6.
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Veremos. Si no voy equivocado la F105 tiene una versión más avanzada y si hemos encargado cinco y no cuatro AWS es que se pasan a la última todas. Y eso implica el ABM, de ahí que los compañeros se hayan cuestionado por el SM3 y el SM6.
No, el BMD y CEC son sistemas aparte y se autorizan y contratan a parte. Y se pagan a parte. No vienen por defecto o implícitos en ningún sitio. Que yo sepa, solo Japón lo tiene contratado e implementado, y dudo Korea, y Australia el CEC. Porque la implementación y apoyo técnico requiere contrataciones a parte.
A parte para su uso real requiere todo el sistema, con el Aegis Offshore etc... La implementación es un proceso que requiere accion conjunta y lleva años, no es solo un software, un hardware y un misil en un barco. El SM6 es más transversal, pero no tiene sentido por ineficiencia económica fuera de la antimisilistica balística (Alemania lo tiene autorizado para los nuevos cruceros).
La F105 tiene el SPY 1 (V). No necesitaría un radar nuevo, solo actualización. Las otras 4 si. Por eso es raro que vengan 5 sistemas. Tendremos que esperar que nos lo aclaren. Supongo que en la Comisión de Defensa se aclarará (ironía), aunque es difícil aclarar lo oscuro.
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Veremos en que queda. Lo que sin duda parece es que la MLU va a ser más profunda de lo que se esperaba, para mi es una buena noticia, siempre me han gustado las F100.
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Por razones cuya naturaleza no ha trascendido, la fragata “Cristóbal Colón” (F 105) regresa a España y será relevada por la fragata “Méndez Núñez” (F 104), en sus tareas por Chipre.
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Por razones cuya naturaleza no ha trascendido, la fragata “Cristóbal Colón” (F 105) regresa a España y será relevada por la fragata “Méndez Núñez” (F 104), en sus tareas por Chipre.
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Creo que llegó hasta allí, no se si sigue, se da la vuelta o espera a la 104, pero esa no llegará allí antes del 18 de marzo, si hacemos caso a donaldo y su pandilla, a lo mejor cuando llegue ya acabó la guerra quedamos bien y aquí paz y después gloria que diría un almirante.
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Cuando llegue tendrá que ir a Cuba, o a Groenlandia otra vez.
Qué lío!! Si ya lo decía Alvaro de Bazán: no hay nada como las maniobras y los ejercicios.
Ya que lo dejen para el 4 de julio. Que es lo importante.
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Veremos. Si no voy equivocado la F105 tiene una versión más avanzada y si hemos encargado cinco y no cuatro AWS es que se pasan a la última todas. Y eso implica el ABM, de ahí que los compañeros se hayan cuestionado por el SM3 y el SM6.
Un sm2 andará por 2-3 millones
Un sm6 andará por 5 millonesUn sm3 andará por 30-40 millones, es inviable. eso si, juega en otra liga. Alcance, mach, etc.
Para lo que van a hacer los sm2 van perfectos.
Ahora tenemos 8 x fragata, con las f110 nos quedamos en 4 x fragata. Y de essm estaremos a 12 por fragata mas o menos. Quedaríamos a 6 x fragata. Cantidades ridículas.
De todas formas hace tiempo que estamos colaborando en el iris-t block II, aletas, guiado, antiperturbadores...Y el de aplicación naval-terrestre, el tierra-aire tendrá un alcance de 80 km, mach 4-5, el iris-t slm. Sus medidas son algo mas estrechas que el essm así que caben 4 en el pozo.
A finales de año, nov. dic. salió una noticia en la que se decía que la empresa alemana fabricante del iris y lockheed martin estaban colaborando en la integración del iris en el ecosistema aegis y el mk41. Blanco y en botella.
Hace poco, para mejorar las cosas, dicha empresa dijo que estaba colaborando muy bien con España y que se estaba planteando crear una filial, ... y supongo que una planta de fabricación, esto es cosa mia...., aquí en españa.
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
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Un sm2 andará por 2-3 millones
Un sm6 andará por 5 millonesUn sm3 andará por 30-40 millones, es inviable. eso si, juega en otra liga. Alcance, mach, etc.
Para lo que van a hacer los sm2 van perfectos.
Ahora tenemos 8 x fragata, con las f110 nos quedamos en 4 x fragata. Y de essm estaremos a 12 por fragata mas o menos. Quedaríamos a 6 x fragata. Cantidades ridículas.
De todas formas hace tiempo que estamos colaborando en el iris-t block II, aletas, guiado, antiperturbadores...Y el de aplicación naval-terrestre, el tierra-aire tendrá un alcance de 80 km, mach 4-5, el iris-t slm. Sus medidas son algo mas estrechas que el essm así que caben 4 en el pozo.
A finales de año, nov. dic. salió una noticia en la que se decía que la empresa alemana fabricante del iris y lockheed martin estaban colaborando en la integración del iris en el ecosistema aegis y el mk41. Blanco y en botella.
Hace poco, para mejorar las cosas, dicha empresa dijo que estaba colaborando muy bien con España y que se estaba planteando crear una filial, ... y supongo que una planta de fabricación, esto es cosa mia...., aquí en españa.
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
@oviguan dijo en Fragatas F-100:
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
Sobre misiles mi ejemplo es Noruega,un país que con X millones de coronas de presupuesto se podía plantear, o fabricar tanques o fragatas o cazabombarderos.
Al final tomaron la decisión correcta, yo fabrico mis misiles y el NASAMS, y para todo lo demás, Mastercard.
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Ya se vera cuales serán al final los misiles que llevaran las MK41, SM3/6 o PAC-3 MSE o incluso IRIS-T
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Al final tendra sentido unificar en un unico modelo de misil que producir en masa, y no tener modelos distintos uno para el army, otro para la navy, otro para este y otro para el de mas alla.
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El calendario previsto de la MLU de las F100 sería el siguiente:
*2025-2026.- Fase de definición y adjudicación:
Finalización de los requisitos técnicos y especificaciones.
Acuerdo de colaboración renovado entre Navantia y Lockheed Martin.
Elaboración del contrato marco, asignación presupuestaria, de aproximadamente 2.000 millones de euros.
Aprobación oficial del programa por el Ministerio de Defensa.
2027–2028.- Prototipo de referencia / Primer buque:
Elección de una F-100, probablemente la F-101 “Álvaro de Bazán”, como plataforma de validación, por ser la más antigua.
Entrada en astillero de Ferrol para modernización completa.
Integración, pruebas y certificación de nuevos sistemas, como CMS, radar, EW, VLS.
Esta fase durará aproximadamente 18–24 meses, incluyendo pruebas de mar.
2029–2034.- Modernización progresiva del resto de unidades:
Cada buque será modernizado de forma escalonada para no comprometer la disponibilidad de escoltas, cada año sería una Fragata, a partir de la finalización de la F-101 “Álvaro de Bazán”:
Objetivo final: 2034
Modernización completa de las cinco F-100, alineadas con los sistemas de las F-110.
Fragatas con capacidades extendidas hasta 2045–2050.*
Y una información mas detallada de lo habitual hasta la fecha de lo que incluiría, hay que cogerlo con pinzas por ser un medio generalista pero parece en la linea de todo lo que se va confirmando:
Defensa invierte casi 8.000 millones de euros para tapar los puntos débiles de la Armada
La Armada afronta simultáneamente la construcción de cinco F‑110 y la modernización profunda de cinco F‑100
La Razón (www.larazon.es)
La MLU digitaliza el radar SPY‑1D, salta al estándar Aegis Baseline 9, añade el misil SM‑6 para interceptar balísticos en fase endoatmosférica, integra el antibuque NSM, instala sonares BlueWatcher y Captas‑2, añade capacidad antidrón y conecta vehículos no tripulados.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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No he oído nada extraoficial por aquí pero las fechas me cuadran con la disponibilidad de diques en Ferrol...tendrán que meterlas en el dique de campana salvo que quieran trastocar la capacidad de la rama de reparaciones del astillero (que funciona bastante bien por cierto) o que terminen por conseguir que se haga el tan cacareado dique cubierto ligado a la fabrica digital de bloques aunque está ya funciona a pleno rendimiento y del citado dique ni rastro. La F-101 se pondrá en 30 años a la salida de la MLU pero son buenos buques, puede salir bien. Vendría bien que se tuviese en cuenta el tema de aumentar los stocks de misiles disponibles, ya vimos lo feo que se puso el asunto para llenar a la vez la 104 y 105 en condiciones de combate. El SM-6 es un misil caro pero asumible no como los SM-3 que son igual que lágrimas de unicornio. Por otro lado lo que si he escuchado comentar al respecto de la MLU en los círculos locales es que están mirando muy en serio con Indra el tema de ponerles el Crow lo que no se si sustituye al posible CIWS o se compatibilizan.
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Mal vamos si no tenemos astillero ni dique para un solo barco, que la MLU se va a hacer escalonadamente y de uno en uno. Si dices que cuadra con la disponibilidad pues blanco y en botella. En cuanto a lo del Crow, es posible, la MLU contempla capacidad anti dron. El CIWS por desgracia es un programa independiente de la MLU, se quiere hacer algo nacional y basado en misiles, y va al ritmo de una tortuga reumática, no es algo de la F100, ningún buque de la Armada tiene nada que merezca el nombre de CIWS y mucho me temo que va a seguir siendo una carencia muchos años más. Bushmaster 25mm, Sentinel 30mm, Crow, los Hornet Block I, y otras cosas que se están probando, se están haciendo muchas cosas en el sentido de control de amenazas asimétricas y drones, pero la defensa anti-misil de última capa, el CIWS, sigue siendo una carencia que va para largo por desgracia. El SM6 si que me parece una excelente noticia si se confirma, nos da un nivel más AAW, y los 48 silos de las F100 pueden con ello. La compra de misiles de todos tipos es una de las prioridades dentro de los PEM del 2026:
El Gobierno acelera ayudas para misiles aeronavales estratégicos
El Gobierno tramita de urgencia ayudas para financiar programas de misiles aeronavales con préstamos a la industria
Defensa.com (www.defensa.com)
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El calendario previsto de la MLU de las F100 sería el siguiente:
*2025-2026.- Fase de definición y adjudicación:
Finalización de los requisitos técnicos y especificaciones.
Acuerdo de colaboración renovado entre Navantia y Lockheed Martin.
Elaboración del contrato marco, asignación presupuestaria, de aproximadamente 2.000 millones de euros.
Aprobación oficial del programa por el Ministerio de Defensa.
2027–2028.- Prototipo de referencia / Primer buque:
Elección de una F-100, probablemente la F-101 “Álvaro de Bazán”, como plataforma de validación, por ser la más antigua.
Entrada en astillero de Ferrol para modernización completa.
Integración, pruebas y certificación de nuevos sistemas, como CMS, radar, EW, VLS.
Esta fase durará aproximadamente 18–24 meses, incluyendo pruebas de mar.
2029–2034.- Modernización progresiva del resto de unidades:
Cada buque será modernizado de forma escalonada para no comprometer la disponibilidad de escoltas, cada año sería una Fragata, a partir de la finalización de la F-101 “Álvaro de Bazán”:
Objetivo final: 2034
Modernización completa de las cinco F-100, alineadas con los sistemas de las F-110.
Fragatas con capacidades extendidas hasta 2045–2050.*
Y una información mas detallada de lo habitual hasta la fecha de lo que incluiría, hay que cogerlo con pinzas por ser un medio generalista pero parece en la linea de todo lo que se va confirmando:
Defensa invierte casi 8.000 millones de euros para tapar los puntos débiles de la Armada
La Armada afronta simultáneamente la construcción de cinco F‑110 y la modernización profunda de cinco F‑100
La Razón (www.larazon.es)
La MLU digitaliza el radar SPY‑1D, salta al estándar Aegis Baseline 9, añade el misil SM‑6 para interceptar balísticos en fase endoatmosférica, integra el antibuque NSM, instala sonares BlueWatcher y Captas‑2, añade capacidad antidrón y conecta vehículos no tripulados.
@Pepillo dijo en Fragatas F-100:
instala sonares BlueWatcher y Captas‑2
Y ahora que hacemos con los Romeo ?
Porque las F110 tambien van con CAPTAS + Sonar Thales Blue-algo (BlueMaster, en teoria mejor que el Blue Watcher).
Y estos sistemas, hasta donde yo se, no son LAMPS III.
