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Los helicópteros hace décadas que se ha demostrado en Estados Unidos e Italia que por su naturaleza no pueden ser una plataforma de la caballería, y hace pocos años no nos ha quedado más remedio que aprender, por las malas, que debe ser una especialidad, cosa que en otros lugares los primeros oficiales del cuerpo aéreo del ejercito ya tienen bisnietos. Una cosa es el concepto, y otra la realidad.
Desde luego los helos hubiesen permitido tener peso.ManuVaz escribió:Los helicópteros hace décadas que se ha demostrado en Estados Unidos e Italia que por su naturaleza no pueden ser una plataforma de la caballería, y hace pocos años no nos ha quedado más remedio que aprender, por las malas, que debe ser una especialidad, cosa que en otros lugares los primeros oficiales del cuerpo aéreo del ejercito ya tienen bisnietos. Una cosa es el concepto, y otra la realidad.
No lo pongo en duda pero hubiera sido la unica manera de tener algo de peso en la estructura porqué era de necios pensar que se iban a mantener las Brigadas Jarama y Castillejos de Caballeria marcando paquete al lado de la Acorazada Brunete mientras el resto de la infantería no tenía ni un paraguas por si llovía
Milites escribió:La única manera de cambiar el peso institucional, y lo saben todos y por eso lo que hay de discurso y relato, son 200- 300 carros. Los helos ya no son opción. Si pasan 4 batallones de carros, la balanza institucional se mueve.
Milites escribió:pero la Caballería no tiene unas perspectivas en 5 o 10 años nada esperanzadoras, en ese triste, gris y oscuro lugar que ocupan la Floan, la Flosub, la FIM, la MPA etc... (no sé qué tendrán en común todas estas grandes unidades)
Milites escribió:La caballería española ni es un arma exclusivamente de reconocimiento, y si lo es está mal orientada, equipada y configurada, ni es un arma acorazada, ni creo nadie sabe realmente, sinceramente, lo que es.
ManuVaz escribió:la Caballería esta en la picota desde hace tiempo
ManuVaz escribió:Y la caballería tampoco se definió correctamente en su momento, creo que no lucho lo suficiente por incorporar los helos a su arma (que cumplen estrictamente las misiones que definen el arma)y vamos a ser sinceros en unas fuerzas de las dimensiones de nuestro ET no pintaba mucho una unidad de entidad Brigada o Division ( como llego a haber) exclusivamente especializada en Caballería,
Orel escribió:Milites escribió:Orel escribió:Ya que lo citas, AMC, tendrías que comparar nuestros tres ejércitos con los suyos para ser justo. Buscad en Google "Les chiffres clés de la Défense - Ministère des Armées" del portal oficial https://www.defense.gouv.fr y tendréis un PDF descargable gratuito, yo he consultado la última edición de 2020 y arroja estos valores de personal:
Terre: 114.677 (55,7 % del total)
Marine: 34.676 (16,8 % del total)
Air: 40.456 (19,7 % del total)
Ahora comparad con el resto de nuestras FAS (y también porcentajes que es más relevante) y ahí sí podremos ser objetivos, a ver si resulta que también tenemos muchos menos efectivos en nuestros otros ejércitos que ya os digo que sí, o porcentajes similares.
Aún así, cada uno tiene sus particularidades, pero lo digo porque ya que se citó como comparación, hágase completa.
Comparaciones he puesto yo varias veces, y nuestro ET es el que más % de personal tiene, y suma de Armada más EA menor, de países con fas profesionales equivalentes.
Lo he puesto 2 o 3 veces. Australia creo que fuerza aerea más armada pasa del 50%
Lo sé, Milites, y te lo agradecemos. De hecho por eso lo puse también, porque hay que verlo todo Y efectivamente, nuestro ET es desproporcionado en % como dices y como ha vuelto a comentar Vorlon.
Vorlon escribió:Alguien en el ET pensó que si quitaba la especialidad a las Brigadas y las unidades, homogeneizaría el Ejercito y todos serian iguales, la realidad es tozuda.
Igualmente pensó que así cada brigada se rotaría en cualquier escenario de cualquier tipo o intensidad.
Lo último que sé es que son 40 (13x3 + 1 para el jefe de batallón, ya no hay en las secciones de reconocimiento ).
Repetir el error del Mando de Tropas de Montaña, un General con despacho en Pamplona para dos batallones de cazadores ,una compañia de esquiadores y ninguno completo.
Lo que no esta claro, es que todas las brigadas puedan recibir 8x8, básicamente por que los planes nunca salen como se conciben y las brigadas están todavía en cuestión su estructura, yo estoy convencido que solo la BRILEG y la BRI VII serán a ruedas, el resto de las pesadas tiraran de los vehículos actuales remozados y asi conviviran décadas.
]Efectivamente algo puedes meter tijera ,pero justo...
La comandancia de Baleares solo sobra su general, ( como sobran los generales de división en CyM o el Teniente General en Canarias)para tareas institucionales el coronel del Palma 47 puede ejercer la función igualmente,esa comandancia como las demás no tiene tareas ni planes operativas, todo se hace desde el MOPS.
En Canarias debería volver el MUNICAN que ya existió, con un Teniente general,almirante en turno rotatorio y conjunto.
El mando de presencia debería estar situado en la península , Sevilla o Cadiz , no en Canarias donde hay que traer al general a Madrid para operaciones.
Deberia haber dos grupos MLRS (Astorga y Burgos) junto con RACTA de Cadiz para todo más alla que las brigadas, pero como piensan poner baterias de MLRS en las BRIEX pues riamonos un rato
.El MAAA no sobra , pero necesita una renovación tremenda , un GRupo expedicionario en el RAAA 71 ( Iron dome por ejemplo) los grupos Hawk y Nasams sustituidos por algún sistema más moderno y actual que permitiera a su debido tiempo la sustitución también del PAtriot
Artilleria necesita nuevas piezas ATP , necesita completar JTAC y drones tanto ISR como municiones merodeadoras.
Por eso necesita el ET un recorte general, por que es imposible dotar a las unidades actuales de los medios necesarios.
pero podemos seguir pensando en volver a tener tres divisiones acorazadas para parar los pies a los bárbaros del Este o hacer una cabalgada hasta Ciudad del Cabo si se nos ponen ...
AMCXXL escribió:La idea no era tan mala en si misma, pero es que en realidad no han hecho brigadas iguales, entre otras cosas porque no hay suficiente material para llevarla a cabo
Se planifica algo, se empieza a comprar material, como Pizarros, luego se cambia el plan y se piensa otra cosa, dejando las compras a medias, con lo que luego no se puede cuadrar la siguiente reforma, ademas se empieza a comprar otro material que tampoco se completa y se vuelve a cambiar....
Hasta que no tengan clara la estructura es absurdo comprar nada para dejar el proceso a medias y luego liarlo aun mas
AMCXXL escribió:ahora por ejemplo he leido por ahi que quieren comprar otros 4 batallones de Pizarro III para acabar las 4 brigadas pesadas (total habria 8 cuando la Brunete tenia solo 7 BIMZ), con lo cual el TOA seguira al menos hasta 2035 o mas, cojonudo....
AMCXXL escribió:Bueno el error es tener ese general alli, cuando ya tienes una escuela de Montaña en el mismo sitio que se puede hacer cargo administrativo de esa Jefatura (por lo que he visto en Francia algunas escuelas militares estan incluidas en las brigadas), tener tantas brigadas es un error, debe haber menos tener mas efectivos cada una
AMCXXL escribió:O tambien, el CG de la Division San Marcial que deberia estar en la misma Jaca o Huesca y su BCG ya esta para dar apoyo a cuantos batallones sueltos te queden
AMCXXL escribió:lamentablemente es improbable que se adquieran los 1000 proyectados en principio
pero si se pueden tener tres brigadas medias y tres pesadas, el MRAP supongo que durara aun unos cuantos años
lo que no veo necesario es poner 8x8 en Canarias de hecho deberia dejar de ser brigada
AMCXXL escribió:el MACA sobra totalmente, no hay cuerpo de ejercito para tener la BRARTCE camuflada
vuelvo a la organizacion francesa, 6 grupos/regimientos para 6 brigadas, un regimiento asignado a una division como apoyo, precisamente donde tienen sus unicos 12 MLRS
AMCXXL escribió:si la brigada es la unidad fundamental debe llevar todo organico, caballeria, artilleria, etc...
en los apoyos centralizados en la division o mandos solo debe haber solo cosas de diferente naturaleza, como los MLRS, los Patriot, o los pontoneros en el caso de los RING
AMCXXL escribió:Y el dinero ??
dentro de 3 o 4 años los Hawk estaran en el desguace
otro engendro con tres regimientos y un CG para tan poca cosa
si hay suerte se podrian buscar aunque fuera 6 patriot mas para tener 24 y hacer dos grupos, para Cadiz y Sevilla que al fin y al cabo es donde se pusieron los Hawk para defender Rota y Moron
Lo demas sobra, los Nasams que se pongan todos en Canarias o si acaso algo en CyM.
AMCXXL escribió:Mientras no se aclaren con la composicion de las unidades, gastar mas dinero que no se tiene es casi contraproducente
ManuVaz escribió:Bueno Ciclista, el ejercito español tiene una tradición centrada en la infanteria desde Gonzalo de Cordoba alla por el 1500, de la necesidad se hizo virtud y mientras en el resto de ejércitos la caballería era quien decidía las batallas España no tenia esa capacidad así que modernizo el arte de la guerra con la combinación del uso de armas de la Infantería convirtiéndose en potencia militar, ya en tiempos modernos no hubo medios adecuados hasta bien entrado el siglo XX, así que quizas no es tanto que se haya desbancado a la Caballería si no que históricamente no ha sido nunca un arma fuerte en nuestras fuerzas armadas. Como bien dices cada pais y por ende cada ejercito tiene su especial indosincracia y esta es una particularidad del Ejercito Español
Ciclista escribió:ManuVaz escribió:Bueno Ciclista, el ejercito español tiene una tradición centrada en la infanteria desde Gonzalo de Cordoba alla por el 1500, de la necesidad se hizo virtud y mientras en el resto de ejércitos la caballería era quien decidía las batallas España no tenia esa capacidad así que modernizo el arte de la guerra con la combinación del uso de armas de la Infantería convirtiéndose en potencia militar, ya en tiempos modernos no hubo medios adecuados hasta bien entrado el siglo XX, así que quizas no es tanto que se haya desbancado a la Caballería si no que históricamente no ha sido nunca un arma fuerte en nuestras fuerzas armadas. Como bien dices cada pais y por ende cada ejercito tiene su especial indosincracia y esta es una particularidad del Ejercito Español
Gracias por la respuesta ManuVaz, que junto a las demás me explican la razón de los tanques en la infantería en el Ejército de Tierra. Aunque, he de reconocerlo, me sigue pareciendo raro.
ManuVaz escribió:Bueno Ciclista, el ejercito español tiene una tradición centrada en la infanteria desde Gonzalo de Cordoba alla por el 1500, de la necesidad se hizo virtud y mientras en el resto de ejércitos la caballería era quien decidía las batallas España no tenia esa capacidad así que modernizo el arte de la guerra con la combinación del uso de armas de la Infantería convirtiéndose en potencia militar, ya en tiempos modernos no hubo medios adecuados hasta bien entrado el siglo XX, así que quizas no es tanto que se haya desbancado a la Caballería si no que históricamente no ha sido nunca un arma fuerte en nuestras fuerzas armadas. Como bien dices cada pais y por ende cada ejercito tiene su especial indosincracia y esta es una particularidad del Ejercito Español
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