Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Tercio norte el Mar Mar 30, 2021 8:38 pm

y algo así??

2 brigadas acorazadas (2 batallones de leos y 2 de pizarros).
4 brigadas medias (2 batallones 8x8 y 1 vamtac).
1 brigada aerotransportada (2 banderas paracaidistas y 2 batallones vamtac).
1 brigada de montaña (2 batallones de cazadores de montaña y 2 de media montaña 8x8).
Ceuta y Melilla con 2 batallones (1 vamtac, 1 8x8).

Todas con caballería, de cadenas o ruedas según la brigada.

Atp de cadenas en las acorazadas y sobre camión en las medias.

Así a lo gordo.....
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Mié Mar 31, 2021 12:24 pm

Tercio norte escribió:y algo así??

2 brigadas acorazadas (2 batallones de leos y 2 de pizarros).
4 brigadas medias (2 batallones 8x8 y 1 vamtac).
1 brigada aerotransportada (2 banderas paracaidistas y 2 batallones vamtac).
1 brigada de montaña (2 batallones de cazadores de montaña y 2 de media montaña 8x8).
Ceuta y Melilla con 2 batallones (1 vamtac, 1 8x8).

Todas con caballería, de cadenas o ruedas según la brigada.

Atp de cadenas en las acorazadas y sobre camión en las medias.

Así a lo gordo.....


Ese debería haber sido el Ejercito resultante durante la implantación del plan NORTE.

NO he echado cuentas, pero lo mismo hasta tienes mas batallones de los actuales, ¿Con qué personal y con qué presupuesto?

Casi más brigadas que Francia y UK juntas.... :c4

saludos
Última edición por Vorlon el Mié Mar 31, 2021 12:30 pm, editado 1 vez en total
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Mié Mar 31, 2021 12:29 pm

Milites escribió:Hay quien de dentro del ET ha declarado, metafóricamente, al MCOE muerto, en este foro.

Desde luego, meter la gran mayoría de helicopteros de maniobra y transporte de las FAS, y al mismísimo MOE, bajo un G de Division, no parece que ayude a su uso por parte del MCOE. Más bien sugiere que esa unidad, parece que muy bien tratada presupuestaria y políticamente, se guarda para uso propio y si eso yo te voy prestando.


Yo entiendo que el MCOE no tiene unidades orgánicas, ninguno de los tres ejércitos se las ha cedido, no es el USSOCOM.

La División San Marcial, reúnen esas capacidades asignadas, porque es el mando generador y de preparación, realmente otro escalón para reducir el numero de unidades que directamente dependían de FUTER o del JEME, ahora un GD responde directamente ante los superiores.

Estructura piramidal, se puede debatir la necesidad de uno o de otros, pero la Función del MCOE es estratégica..

Yo las divisiones, por ejemplo no lo tengo tan claro, o por lo menos que sean un elemento transformador o revulsivo.

saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Mié Mar 31, 2021 1:21 pm

Yo no creo que tenga que ser malo o bueno, al final el MCOE existe por un poco estándar, o al menos inercia, OTAN (hay que tener uno), pero no hay mentalidad de OEs conjuntas más allá de coordinación un tanto delegada.

Al final si se quisiese a OEs de otro tipo el MOE dependería directamente del JEME, y el MCOE del JEMAD y no del MOPS.

Pero parece no se pretende eso. En todo caso da la sensación de un movimiento de aislar más al MOE y los helos del MCOE. Igual no es así.

Yo no termino de ver para que este cambio, la verdad, casi ni el momento lo pide ahora, había una organización más equilibrada.

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Tercio norte el Mié Mar 31, 2021 3:10 pm

Vorlon escribió:
Tercio norte escribió:y algo así??

2 brigadas acorazadas (2 batallones de leos y 2 de pizarros).
4 brigadas medias (2 batallones 8x8 y 1 vamtac).
1 brigada aerotransportada (2 banderas paracaidistas y 2 batallones vamtac).
1 brigada de montaña (2 batallones de cazadores de montaña y 2 de media montaña 8x8).
Ceuta y Melilla con 2 batallones (1 vamtac, 1 8x8).

Todas con caballería, de cadenas o ruedas según la brigada.

Atp de cadenas en las acorazadas y sobre camión en las medias.

Así a lo gordo.....


Ese debería haber sido el Ejercito resultante durante la implantación del plan NORTE.

NO he echado cuentas, pero lo mismo hasta tienes mas batallones de los actuales, ¿Con qué personal y con qué presupuesto?

Casi más brigadas que Francia y UK juntas.... :c4

saludos


8 brigadas + ceuta y melilla.... cuantas tenemos ahora??... y con 3 o 4 batallones por brigada, se podría quitar uno de los vamtac de la brigada aerotransportada y otra de 8x8 de la de montaña.... no se si me he pasado de batallones, no los he contado, pero vamos, no debería haber mucha diferencia.

En el documento conceptual “Organización orientada a la
misión” (DIVPLA JUL19) se detalla la composición de las
futuras brigadas del ET que quedan como sigue:
– Tipo A: BRI I y X con 1 BICC, 1 BIMZ cadenas, 1 BIMZ ruedas y 1 GC. BRI XI y XII con 1 BICC, 1 BIMZ cadenas, 1 BIMZ ruedas, 1 GC y 1 BIMT.
– Tipo B: BRI II y VII con 3 BIMZ ruedas y 1 GC.
– Tipo C: BRI XVI con 2 BIMT y 1 BIMZ ruedas. COMGECEU y COMGEMEL con 2 BIMT y 1 GC.
– Tipo D: BRI VI con 2 BIPAC, 1 BIMT FAOE y 1 GC (sobre VAMTAC).


pues eso, 8 brigadas + Ceuta y Melilla.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Scutarius el Mié Mar 31, 2021 6:58 pm

Vorlon escribió:No entiendo que quieres decir con esto de esconder al MOE del MCOE, si este ultimo es la celula del Estado mayor de la defensa encargado de planificar OE,s con los elementos de los tres ejercitos.

http://www.ieee.es/Galerias/fichero/Otr ... 17_ESP.pdf


Yo de esto entiendo, desde mi profunda y notoria ignorancia, que el Ejército de Tierra puede tener al MOE dependiendo orgánicamente de la División San Marcial como si lo asignase a la Comandancia de Baleares si le saliese de los coj*nes, que en el momento en el que haya que ejecutar una operación especial, quien la planeará y mandará será el MCOE desde el EMAD. El CG de la San Marcial en la vida dirigirá una operación de guerra, sino que está ahí para generar fuerzas, de nivel AGT o del que sea, de Infantería ligera aero/helitransportable, con capacidad para ejecutar operaciones especiales o dar apoyo a las mismas, con muy poco tiempo de preaviso. Una vez constituida, esa fuerza estaría a disposición de lo que mande el EMAD, no el CG de la División San Marcial.
El CG de División que podría dirigir una División en una guerra sería en todo caso el de la Castillejos, no el de la San Marcial.

Vorlon escribió:Se vuelve como antaño con la jefatura a crear un mando de tropas de montaña, La brigada de cazadores de montaña ,gran unidad que en ningún momento nuestros vecinos han dejado ni olvidado. Los cazadores de montaña so tan duales como pueda ser un paracaidista.

LA Brigada Aragón debería volver al redil como brigada de cazadores de montaña. Recuperando los dos regimientos de cazadores. Devolviendo a la especialidad al regimiento de Gerona. Podríamos hablar de cuantos TOM ,quads o vehículos 4x4 deberían recibir, incluso si cada regimiento debería tener su propia compañia de Esquiadores escaladores en sustitución de la SERECO, o una compañía a loma (mulos).


Partiendo de la base de que yo también querría una Brigada complete de montaña, no idealicemos la extinta BRICZM "Aragón": recordemos que en 2006 ésta contaba con sólo 1.700 efectivos, y gracias (https://www.radiohuesca.com/noticia/312822/el-ejercito-plantea-disolver-la-brigada-de-cazadores-de-montana-aragon). Para mí lo más importante es que quienes lleven la boina de cazador tengan todos la mejor formación, material y equipo para guerrear en montaña, no que tengamos una Brigada más de Infantería ligera convencional cuya particularidad consista en que, salvo núcleos "de élite" dentro de la Brigada, la mitad de las maniobras consistan en reventar al personal pateando cotas y sufriendo hipotermias.

Saludos.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Mié Mar 31, 2021 8:17 pm

Tercio norte escribió:8 brigadas + ceuta y melilla.... cuantas tenemos ahora??... y con 3 o 4 batallones por brigada, se podría quitar uno de los vamtac de la brigada aerotransportada y otra de 8x8 de la de montaña.... no se si me he pasado de batallones, no los he contado, pero vamos, no debería haber mucha diferencia.


Ya te decía que no lo había mirado, pero al final solo es un nuevo reparto de cartas. ¿nos lo podemos permitir?, ¿Es lo que precisa la seguridad nacional en esta década?

Scutarius escribió:Yo de esto entiendo, desde mi profunda y notoria ignorancia, que el Ejército de Tierra puede tener al MOE dependiendo orgánicamente de la División San Marcial como si lo asignase a la Comandancia de Baleares si le saliese de los coj*nes, que en el momento en el que haya que ejecutar una operación especial, quien la planeará y mandará será el MCOE desde el EMAD. El CG de la San Marcial en la vida dirigirá una operación de guerra, sino que está ahí para generar fuerzas, de nivel AGT o del que sea, de Infantería ligera aero/helitransportable, con capacidad para ejecutar operaciones especiales o dar apoyo a las mismas, con muy poco tiempo de preaviso. Una vez constituida, esa fuerza estaría a disposición de lo que mande el EMAD, no el CG de la División San Marcial.
El CG de División que podría dirigir una División en una guerra sería en todo caso el de la Castillejos, no el de la San Marcial.


Eso mismito opino yo.

Scutarius escribió:Partiendo de la base de que yo también querría una Brigada complete de montaña, no idealicemos la extinta BRICZM "Aragón": recordemos que en 2006 ésta contaba con sólo 1.700 efectivos, y gracias


Esa Brigada y todas las demás.

Apenas un lustro desde el fin del servicio militar obligatorio.

Desactivando e hibernando unidades, de tipo compañía o sección por doquier.

Estar en aquel momento en una compañía de 40 componente no era algo excepcional.

saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Tercio norte el Mié Mar 31, 2021 8:32 pm

Vorlon escribió:
Tercio norte escribió:8 brigadas + ceuta y melilla.... cuantas tenemos ahora??... y con 3 o 4 batallones por brigada, se podría quitar uno de los vamtac de la brigada aerotransportada y otra de 8x8 de la de montaña.... no se si me he pasado de batallones, no los he contado, pero vamos, no debería haber mucha diferencia.


Ya te decía que no lo había mirado, pero al final solo es un nuevo reparto de cartas. ¿nos lo podemos permitir?, ¿Es lo que precisa la seguridad nacional en esta década?



pues como todo, seguro que de primeras es caro desplazar gente y reestructurar unidades (aunque lo hacemos cada pocos años, casi por jemad, con ocurrencias como las BOP....) pero con esa distribución intento reunir las cadenas en 2 brigadas, sin mezclar materiales como si de una ensalada se tratase, y tener un brigada media tipo (4 brigadas), con 3 batallones, 2 de 8x8 y 1 de vamtac, aparte las "especiales" (paracas y montaña) y Ceuta y Melilla, y ya si eso no tener batallones ligeros en el País Vasco colgando de una Brigada en Córdoba....

Si, es un cambio de cromos, o cartas, pero con el objetivo de ordenar la "baraja".
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Mié Mar 31, 2021 8:51 pm

No pienso en los costes de reorganizar. Sino operar, mantener, modernizar.

España va camino de un déficit público insostenible.

No va a valer cambiar cromos , va a haber reducciónes y pérdida de capacidades.

Al ET como la Armada,como de hecho ya sufre el EdA.

Mucha propuestas pendientes de pasta europea o fiadas a Santo de qué.

No soy optimista, lo siento.


Saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Tercio norte el Vie Abr 02, 2021 9:05 am

Vorlon escribió:
No soy optimista, lo siento.


Saludos


Como para serlo..... pero esta situación, en la que llevamos mas de 10 años, no puede ser para siempre.
No hay mal que 100 años dure, ni cuerpo que lo aguante.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Sab Abr 03, 2021 11:58 am

Los males se curan cuando se aplica la medicina correcta.

Y en el caso de las FAS y del ET en particular, hace falta primero una financiación plurianual que evite sobresaltos y permita la adquisición de sistemas de armas sin entramparse en décadas.

Una política de personal, que incluya desde el reclutamiento hasta el modelo de carrera. Unas infraestructuras puestas al día que permitan el día a día acorde al año en que vivimos.

Y por supuesto, una organización racional, eficaz y que saque oro, de cada euro invertido en defensa.

Creo que recortes en fuerza y apoyo a la fuerza habrá, pero falta un hachazo brutal a todo el entorno del Cuartel general del Ejercito y demás instituciones subordinadas.

La cerebro no puede ser más grande y precisar más presupuesto que el musculo.

saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Orel el Mar Abr 13, 2021 10:12 am

Como he dicho en el otro tema, gracias por las explicaciones y los resúmenes porque así los que conocemos menos este campo entendemos mejor la nueva organización y nos ponemos al día.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Zeviche el Jue Jun 03, 2021 12:00 pm

Por si a alguien le interesa
==========================================

Fuente: CDTI 02/06/2021

La Dirección de Adquisiciones (DIAD) del Mando de Apoyo Logístico del Ejército (MALE), junto con la Subdirección General de Planificación Tecnología e Innovación (SDGPLATIN) de la Dirección General de Armamento y Material (DGAM), ambas del Ministerio de Defensa, organizan, con la colaboración del Centro para el Desarrollo Tecnológico e Industrial (CDTI), el Taller con empresas "11" FUERZA 2035 - UGVs, que se celebrará los próximos días 7 y 8 de junio de 2021 por vía telemática en modalidad "webinar" a partir de las 09:50 horas.

La agenda para la reunión consistirá en:

Lunes 7 de junio de 2021

- 09:50 Bienvenida CDTI. JUAN CARLOS CORTÉS PULIDO

- 09:55 Saluda (GEMALE). TG FERNANDO MIGUEL GARCIA Y GARCIA DE LAS HIJAS

- 10:00 Bienvenida e inauguración (DIRAD). GD JOSÉ RAMÓN PÉREZ PÉREZ

- 10:05 Explicación del sistema y Posibilidades I+D (CDTI). JOSÉ Mª PÉREZ PÉREZ

- 10:15 Concepto F2E+I (GESUBSAR). GB FCO. JAVIER ROMERO MARÍ

- 10:25 Concepto Fuerza 35 y BRIEX (DIVPLA/C2F35). COR. JOSE MIGUEL GARCÍA GARCÍA

- 10:40 Necesidades de UGV Fuerza 35. COR. JOSE MIGUEL GARCÍA GARCÍA

- 10:55 Presentación de SDG PLATIN sobre Programa "Escorpión". JOAQUÍN CATALÁ LLORET

- 11:20. Preguntas

- 11:40 Clausura (DIRAD).



Martes 8 de junio de 2021

- 09:55 Bienvenida y comienzo (DIRAD). GD JOSÉ RAMÓN PÉREZ PÉREZ

- 10:00 CAR-UPM Universidad Politécnica de Madrid

- 10:12 SASCorp

- 10:24 EINSA

- 10:36 ROBOTNIK

- 10:48 GMV

- 11:00 UMA Universidad de Málaga

- 11:12 GDELS

- 11:24 TECNOBIT

- 11:36 ESCRIBANO

- 11:48 PAUKNER

- 12:00 SDLE

- 12:15 Preguntas

- 12:45 Clausura (GEMALE)

Sería un placer poder contar con su asistencia. No duden en contactar con nosotros en caso de necesitar más información sobre el taller.

Pueden confirmar su asistencia a través de este enlace. ¡Esperamos su participación!https://eventos.cdti.es/ES/ugv_20210607

La inscripción a este evento estará abierta hasta el viernes 4 de junio a las 12:00 de la mañana.

Muchas gracias y reciban un cordial saludo,

Dpto. de Grandes Instalaciones y Programas Duales - CDTI E.P.E,
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Jun 10, 2021 6:46 pm

https://www.infodefensa.com/es/2021/06/ ... rdoba.html

Planes para iniciar la Base logistica en Cordoba a principios de año.


Finalmente se ha elegido la parcela más alejada de Cordoba.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Jul 15, 2021 2:19 pm

https://www.revistaejercitos.com/2021/0 ... -ejercito/

Atinado artículo para suscriptores,sobre la futura base logística, mantenimiento predictivo , carencias y necesidades de la siempre olvidada logística.

Pese a todo, creo que es un proyecto más que necesario, racionalizar los parques y centros de cuarto escalón.

El problema viene de que el mantenimiento debe ser reforzado en las unidades usuarias ( compañías de servicio) dado la dispersión de la unidades en algunos casos y en otro escalón más antes de la Base logística, para reducir y potenciar el mismo.

En Canarias se ha unificado en un unidad la AALOG 81 y el GL XVI.



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