Guerra en Siria

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Re: Guerra en Siria

Notapor champi el Vie Ene 18, 2019 9:49 pm

Análisis de la destrucción de blindados en el conflicto sirio: https://www.bellingcat.com/news/mena/20 ... 2011-2017/

Destaca la pérdida de 644 BMP-1 y cómo estas pérdidas están declinando rápidamente en 2018.
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Re: Guerra en Siria

Notapor charoska el Sab Ene 19, 2019 10:08 am

Mas de 1000 carros perdidos. Y en Europa pensando que 200 son muchos :c4
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Sab Ene 19, 2019 3:32 pm

En escenarios urbanos así, si se emplean blindados las pérdidas tienen que ser graves a poco que esté bien equipado el de enfrente.

Y si hay aliados que riegan con TOW y otros ATGM a ciertas fuerzas, es normal que en cualquier escenario se disparen las pérdidas.

La pregunta es: ¿nos vamos a ver involucrados en un escenario como el del SAA?

Lo mismo me pongo prematuro, pero creo que esto refleja la urgente necesidad de disponer de UGV baratos y en masa para poner una pantalla entre los vehículos tripulados y los adversarios. Eso, o asumir que cuando nos toque algo así vamos a tener pérdidas para aburrir o vamos a ser derrotados enseguida
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Re: Guerra en Siria

Notapor Pertur el Sab Ene 19, 2019 8:43 pm

poliorcetes escribió:
Lo mismo me pongo prematuro, pero creo que esto refleja la urgente necesidad de disponer de UGV baratos y en masa para poner una pantalla entre los vehículos tripulados y los adversarios. Eso, o asumir que cuando nos toque algo así vamos a tener pérdidas para aburrir o vamos a ser derrotados enseguida


Exacto,actuando en red igual que los cazas y los UAV.

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Notapor PelotonRueda el Dom Ene 20, 2019 9:11 pm

charoska escribió:Y en Europa pensando que 200 son muchos

No se el grado de fiabilidad que tienen los Leopardo 2E, y los ciclos de mantenimientos que tienen. Pero...., como tengan la mala suerte de que sean igual que los AMX 30, me da que llegados el momento solo saldrían muy pocos del cuartel aptos para el combate. Que penco mas malo aquel chisme francés.

Ante cualquier ejercito equipado con medios anticarro, doscientos carros de combate se hacen escasos viendo el grado de destrucción en Siria.

poliorcetes escribió:Eso, o asumir que cuando nos toque algo así vamos a tener pérdidas para aburrir o vamos a ser derrotados enseguida

Es que cuando toque algo así, es para lo que deberían estar diseñadas las FF.AA., el problema es que algunos se ponen vendas en los ojos para moldear a los Ejércitos a su antojo. Solo tienes que ver cuando el lobo abre el hocico y tienen que dar marcha atrás mas de un país Europeo.
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Re: Guerra en Siria

Notapor Milites el Dom Ene 20, 2019 10:00 pm

En el propio artículo y comentarios, así como en otros artículos, se hacen varias puntualizaciones.

- El número nominal de carros de Siria antes del conflicto es muy optimista, con una parte nada pequeña de ellos directamente no utilizables y otra buena parte muy mermados y virtualmente incapaces de combate actual, o durante poco tiempo, siendo muchos abandonados progresivamente.

- La metodología para la contabilización es muy poco precisa y tiende a contabilizar por alto.

- No todas las destrucciones son consecuencia de combate anticarro, hay muchos casos de abandono, incluso bases enteras, con autodestrucción e incluso víctimas de bombardeos estando abandonados.

- La calidad de bastantes de las brigadas Acorazadas sirias antes del conflicto era muy baja por muchos motivos, y su forma de operar, táctica y apoyos casi suicidas. La unidad más cercana a Assad y con más calidad ha dado mucho mayor resultado y con menos pérdidas. Además desde la incorporación de asesoría y sobre apoyo ruso, las pérdidas se han hundido y están contribuyendo mucho más efectivamente a los combates con menos número de unidades totales. No hay más que ver por otro lado la ofensiva turca que consiguió los objetivos con muy pocas pérdidas.
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Re: Guerra en Siria

Notapor Milites el Dom Ene 20, 2019 10:24 pm

charoska escribió:Mas de 1000 carros perdidos. Y en Europa pensando que 200 son muchos :c4
A parte, Charoska, la pregunta es la inversa: de que le sirvió a Assad tener miles de carros?
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Lun Ene 21, 2019 1:33 am

¿Su guerra habría sido diferente sin carros? ¿Habrían aguantado en los momentos peores sin carros, o aún con menos carros?

El problema es doble:

1. El mando del SAA no fue imaginativo ni flexible, y en los primeros meses y aún años la moral estaba muy baja
2. Se nos está olvidando que las guerras existenciales, al contrario que las operaciones coloniales, cuestan muchísimas bajas. Y que el espectro de la materialslacht aparece cuando menos te lo esperas
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Re: Guerra en Siria

Notapor Lepanto el Lun Ene 21, 2019 8:32 am

PelotonRueda escribió:No se el grado de fiabilidad que tienen los Leopardo 2E, y los ciclos de mantenimientos que tienen. Pero...., como tengan la mala suerte de que sean igual que los AMX 30, me da que llegados el momento solo saldrían muy pocos del cuartel aptos para el combate. Que penco mas malo aquel chisme francés.


A más de 40 años vista es fácil hablar, hay que estar en el momento, ¿ a que sustituyen ? ¿Que se puede comprar? ¿Se pueden usar sin limitaciones ? etc. Los defectos surgen con el uso, tampoco se debe olvidar que en la fecha el pensamiento dominante era adherirse a la teoría de que incluso los vehículos más pesados no podrían hacer frente a las nuevas armas anticarro, y que por lo tanto la mejor forma de defenderse era mejorar su maniobrabilidad.
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Re: Guerra en Siria

Notapor champi el Lun Ene 21, 2019 8:44 am

Tras el enlace se puede ver un vídeo de la destrucción de lo que parece un Pantsir mientras dispara sus misiles por parte de la Fuerza Aérea de Israel: https://twitter.com/IAFsite/status/1087217470480572416

Podría ser uno de los objetivos atacados recientemente como represalia por el lanzamiento de cohetes desde territorio sirio: http://www.iaf.org.il/9072-50891-en/IAF.aspx
Imagen

Ah, y por comparar. Uso de ATGM en Siria: https://twitter.com/yarinah1/status/1080101924123348992
Imagen
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Re: Guerra en Siria

Notapor ruso el Lun Ene 21, 2019 1:54 pm

Lepanto escribió:
PelotonRueda escribió:No se el grado de fiabilidad que tienen los Leopardo 2E, y los ciclos de mantenimientos que tienen. Pero...., como tengan la mala suerte de que sean igual que los AMX 30, me da que llegados el momento solo saldrían muy pocos del cuartel aptos para el combate. Que penco mas malo aquel chisme francés.


A más de 40 años vista es fácil hablar, hay que estar en el momento, ¿ a que sustituyen ? ¿Que se puede comprar? ¿Se pueden usar sin limitaciones ? etc. Los defectos surgen con el uso, tampoco se debe olvidar que en la fecha el pensamiento dominante era adherirse a la teoría de que incluso los vehículos más pesados no podrían hacer frente a las nuevas armas anticarro, y que por lo tanto la mejor forma de defenderse era mejorar su maniobrabilidad.

Los Leopard 1, por ejemplo, no los podíamos comprar por el cañón, igual que cualquier otro carro con L7.
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Lun Ene 21, 2019 2:06 pm

Y si os fijáis, tampoco se han disparado tantos TOWs. Un ejército golfo, p.e., habría disparado muchísimos más.

Eso nos muestra lo que hacen los ATGM en masa hoy en día
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Re: Guerra en Siria

Notapor charoska el Lun Ene 21, 2019 5:45 pm

Milites escribió:
charoska escribió:Mas de 1000 carros perdidos. Y en Europa pensando que 200 son muchos :c4
A parte, Charoska, la pregunta es la inversa: de que le sirvió a Assad tener miles de carros?


Para seguir en el poder????? :c4 :c4 :c4
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Re: Guerra en Siria

Notapor Milites el Lun Ene 21, 2019 6:43 pm

charoska escribió:
Milites escribió:
charoska escribió:Mas de 1000 carros perdidos. Y en Europa pensando que 200 son muchos :c4
A parte, Charoska, la pregunta es la inversa: de que le sirvió a Assad tener miles de carros?


Para seguir en el poder????? :c4 :c4 :c4
Por los pelos..... pero si. Y bueno Rusia, admitámoslo, que ya estaba pillando billetes para algún sitio.
Realmente... Los 200 de la Guardia Republicana (que tiene paracas, OEs, y es un ejercito) (Ahora entendemos el origen de algunas unidades en Madrid)

Conste que yo la barrabasada de Holanda, ya rectificada vía escuadrones en el Heer, o Canada, no la apoyo en absoluto. Puede parecer lo contrario.
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Re: Guerra en Siria

Notapor champi el Dom Feb 03, 2019 9:48 pm

Sobre el despliegue aéreo ruso: https://twitter.com/yarinah1/status/1092041990835970049
Imagen

Llama la atención el pequeño número o incluso la ausencia actual del Su-25, ya que en teoría esta es la misión para la que fue diseñado...
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