Sistemas de artillería y morteros

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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Roberto Montesa el Mar Ene 08, 2019 12:14 am

Pulgarcito escribió:no comprendo como las piezas ATP no están modernizadas a tope con DT modernas que les permitan ser autonomas y entrar en batería y disparar mucho más rápido.



no hay dinero

Tambien hay una gran carencia de radares tipo Arthur, de los que debía de haber 2 por brigada


200 millones de euros.

yo directamente compraba el M777 para sustituir los Light Gun uno a uno, y tambien para la IM.


300 millones de euros

Si quiere le pongo lo que cuestan los HIMARs, o relevar los hawk... mucho mas viejos.

El papel lo aguanta todo.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rodryman el Mar Ene 08, 2019 10:38 am

Respecto al M109 perdimos la opción de cambiarlos por PZH2000 cuando Alemania disponía de ellos para venderlos de 2a mano.

Me conformo con los L118. Quizás alguno de segunda mano para la IM, Ceuta y Melilla. El M777 me encanta y hay una de Singapur, el SLWH Pegasus, que es del mismo concepto, pero no los veremos, no hay pasta.

Estamos tan tiesos de dinero que no hay ni para comprar 18 M270 MLRS de segunda zarpa.

Según están las cosas me conformo con una modernización decente de los M109, más municiones y empezar a meter algún sistema de mortero de 120mm moderno estilo NEMO para las brigadas pesadas y ALAKRAN/EIMOS para medias/ligeras.

Un saludo.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor charoska el Mar Ene 08, 2019 3:50 pm

El Arthur no pinta nada en una Brigada, el GACA hace Apoyo Directo, no contrabateria
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Pulgarcito el Jue Ene 10, 2019 11:49 pm

charoska escribió:El Arthur no pinta nada en una Brigada, el GACA hace Apoyo Directo, no contrabateria


Pues vale, los que hacen la guerra de verdad llevan 2 radares contrabatería AN/TPQ-53 en sus grupos de artillería de brigada de Infantería y pesadas, en las Stryker llevan AN/TPQ-36 y AN-TPQ-37. Quizás es que los americanos no saben y nosotros sí.

Otra cosa es que me digas que no hay dinero pero que sería deseable, pero me dijiste otra cosa.
Última edición por Pulgarcito el Vie Ene 11, 2019 12:10 am, editado 1 vez en total
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Pulgarcito el Jue Ene 10, 2019 11:55 pm

Roberto, en España hay dinero de sobra para defensa, lo que pasa es que se prefiere gastar en "apoyar a la industria nacional", lo que implica un altísimo sobrecoste, en vez de comprar lo que necesita el planificador militar.

Esto es producto de un trasnochado sentimiento autarquico de muchos, un desinterés cuasi odio general de la sociedad al gasto militar, y un aprovechamiento bestial del potente lobby industrial que domina en las esferas de decisión. Tambien es culpa de las puertas giratorias en defensa.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Milites el Vie Ene 11, 2019 12:08 am

Pulgarcito escribió:
charoska escribió:El Arthur no pinta nada en una Brigada, el GACA hace Apoyo Directo, no contrabateria


Pues vale, los que hacen la guerra de verdad llevan 2 radares contrabatería AN/TPQ-53 en sus grupos de artillería de brigada. Quizás es que los americanos no saben y nosotros sí.

Otra cosa es que me digas que no hay dinero pero que sería deseable, pero me dijiste otra cosa.
Hay gente por ahí que también hace "guerra de verdad" que ni siquiera tienen artillería en las brigadas.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Pulgarcito el Vie Ene 11, 2019 12:17 am

Pero me parece que hacen poca guerra o cuando la hace sí la llevan en apoyo directo, aunque no sea orgánica.

Los de la guerra de verdad de verdad, es decir los rusos, llevan pero bien de artillería en todos los niveles.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Milites el Vie Ene 11, 2019 12:46 am

Entonces no es cuestión de saber o no saber el tener más, menos o ninguna artillería orgánica en las brigadas.

Los rusos meten artillería orgánica hasta a la banda de música, pero de campaña de todo tipo, cohetes y AA. Los americanos sólo de campaña (pero meten helos hasta a los capellanes). No hay un único sistema.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Pulgarcito el Vie Ene 11, 2019 12:56 am

Milites escribió:Entonces no es cuestión de saber o no saber el tener más, menos o ninguna artillería orgánica en las brigadas.

Los rusos meten artillería orgánica hasta a la banda de música, pero de campaña de todo tipo, cohetes y AA. Los americanos sólo de campaña (pero meten helos hasta a los capellanes). No hay un único sistema.


La cuestion, que hacen todos, es que cuando van a la guerra lo llevan todo. Sea orgánica o no, y se integra en las brigadas.

Los ingleses, que sí hacen la guerra, no tienen en sus brigadas ni artillería, ni ingenieros, ni logística ni na de na, solo unidades de manibra. Pero en la guerra van con todo.

Nosotros solo tenemos unos míseros radarillos en el GAIL, concentrados porque tenemos pocos (no por lo que dice charoska). Debería haber una seccion o pelotón radar por GACA de brigada.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Milites el Vie Ene 11, 2019 9:40 am

Entonces el problema seran los radar, en todo caso, no que estén fuera de la brigada, que es lo parece dice Charoska.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor charoska el Vie Ene 11, 2019 2:58 pm

El que quiera cambiar el concepto de empleo de la Artilleria que pase por Segovia
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Roberto Montesa el Vie Ene 11, 2019 4:03 pm

A ver si me entero. En uk o en alemania las brigadas no tienen ACA y lo concentran todo para ahorrar.... Pero en nosotros es malo.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor elder el Dom Ene 20, 2019 1:41 pm

Se me olvidaba, Marruecos 400 ATP de 155 y por lo menos 100 remolcadas del mismo calibre. Y además tiene más calibres y un monton de MLRS.


Ojo, que quizá alguno de los primeros M109 ya no esté operativo.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Bong ,Dick Bong el Mar Mar 26, 2019 2:21 pm

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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Orel el Mié Abr 03, 2019 8:29 pm

El ET confirma el interés en el sistema artillero de cohetes brasileño Astros 2020:
https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... stros.html
https://www.defensa.com/laad-2019/confi ... tes-astros
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