VCI/C PIZARRO

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor champi el Mar Ene 08, 2019 6:42 pm


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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Tercio norte el Mar Ene 08, 2019 7:39 pm

si vis pacem para bellum
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Orel el Mié Ene 09, 2019 12:40 pm

Vídeo de la OTAN sobre la vida en un Pizarro en Letonia:
https://youtu.be/rasSDL-yLTg


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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor rodryman el Mié Ene 09, 2019 12:45 pm

Algún estimado forero más apegado a éste cacho de hierro puede contarnos qué tal ha sido su desempeño en Letonia? Ha estado a la altura? Se solucionó finalmente
los poblemas con el cañon?

Un saludo.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Roberto Montesa el Mié Ene 09, 2019 5:33 pm

El cañon sigue sin poder disparar a maxima cadencia...
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor charoska el Mié Ene 09, 2019 7:16 pm

Ni lo hará nunca. Aunque la verdad es que no lo necesita
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Milites el Jue Ene 10, 2019 2:40 pm

En Italia también tienen tribulaciones con el Dardo

http://www.difesaonline.it/mondo-milita ... erapeutico

"Por lo tanto, continuamos invirtiendo los recursos ya escasos en recursos sin capacidades operativas reales. Las necesidades del Estado Mayor Militar del Ejército son legítimas, excepto que el DARTO es un medio que no se puede proyectar rápidamente, como se puede ver en el perfil técnico-operativo que ahora se expresa. De hecho, el DARDO tiene un peso de combate de 24 toneladas, mientras que los transportistas aéreos con la mayor capacidad disponible, los C-130J-30 SUPER HERCULES, tienen una carga máxima de menos de 20 toneladas.

Además, el vehículo está protegido por una armadura de aluminio, que no es capaz, incluso con el uso de una armadura adicional, para hacer frente a los quirófanos modernos, caracterizados por una alta densidad de sistemas de camiones de carga, incluso de última generación.

Por estas razones, parece totalmente contraproducente seguir invirtiendo dinero para comprar piezas de repuesto para un vehículo que nunca se puede usar en operaciones fuera del territorio nacional, a menos que desee enviar a nuestros soldados a luchar en ataúdes de metal."

traducción de google
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Roberto Montesa el Jue Ene 10, 2019 3:23 pm

Es que esta totalmente desfasado.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor poliorcetes el Jue Ene 10, 2019 6:29 pm

Si, es un peso puñetero: ni el peso superior y modularizable de un Puma, con la protección que conlleva, ni algo más transportable

Esta ecuación se modificaría con la adquisición de sistemas de defensa activa... pero no parece que haya planes europeos serios al respecto
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Roberto Montesa el Jue Ene 10, 2019 7:35 pm

No se puede reinventar la rueda, nunca mejor dicho. Ligero significa vulnerable. y de cadenas significa una gran huella logística, pero al menos a cambio debe proporcionarte superioridad en el enfrentamiento simetrico. Hacer un VCI cadenas de aluminio con la proteccion del freccia es una CAGADA !
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor charoska el Jue Ene 10, 2019 8:09 pm

Es como el Ariete, el frontal tiene blindaje, los laterales no.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Milites el Jue Ene 10, 2019 8:30 pm

Lo del aluminio desde luego como que no. Los Alemanes el Puma tampoco lo pueden transportar en el A400 pero desde luego si un vehículo tiene desventajas, optimizar y aprovechar las ventajas.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Lepanto el Vie Ene 11, 2019 7:57 pm

Roberto Montesa escribió:Es que esta totalmente desfasado.


El paso del tiempo nos deja a todos y todo anticuado, pero decir que el DARDO está desfasado cuando entró entró en servicio en 1998, para sustituir toda la quincalla italiana de M113 y similares, es pasarse de frenada. Cierto que a lo mejor toca relegarlo, pero que hacemos nosotros con VEC, BMR y M113. Los cambiaba ahora mismo a todos por sus DARDO si no los quieren.

Y esa noticia que se cuelga, aunque se deduce que es crítica con el vehículo, tampoco es para tanto, pues habla de compras de consumibles y repuestos habituales y la cifra es más bien baja para lo que se suele manejar cuando hablamos de vehículos militares. No deja de ser otro ejemplo de que los han pillado a contrapíe, pues los conflictos del 2000 en adelante han cambiado bastante el modus operandi de los ejercitos.
Al final más protección más peso y a ver como lo mueves y operas.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor PelotonRueda el Vie Ene 11, 2019 8:17 pm

Lepanto escribió:Al final más protección más peso y a ver como lo mueves y operas.

Son los debates de siempre.

Si todavía hay dudas en el calibre optimo de la munición a emplear en los fusiles después de pegarse tantos tiros en tantas guerras, y siendo la herramienta principal del combatiente, ya me dirás en un "complemento" mas de este embrollo.
¡ No quiero soldados, quiero guerrilleros !
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Roberto Montesa el Vie Ene 11, 2019 8:48 pm

Pues como el puma (el italiano) era nuevo cuando llegó a irak y, oh sorpresa, no valia para las nuevas amenazas, lo mismo que un BMR, pero 30 años posterior, pésimos requisitos de estado mayor...

Pero con el dardo es mucho peor, es un problema doctrinal, que le pregunten a israel, que es el primero que dijo que el VCI tanto o mas que el carro, y no menos. No puedes comparar un vehículo diseñado para el combate simetrico, que se le asume una logistica costosa (combustibles, grasas, tiempos entre averias, coambio de cadena, etc) con otros medios menos exigidos y cuya principal ventaja es abaratar esos costes, por eso son complementarios.

Si nosotros cambiamos todos los BMR por los dardos acabariamos firmando un informe similar, y es que mejor no ir a ningun lado (por eso el pizarro importa lo que importa, nada). Que pasa lo mismo con el bradley, pizarro o puma (aleman) es evidente, pero al menos los llevas donde hay bofetadas de verdad y responden, diseñar un VCI en la frontera del siglo XXI de aluminio es una puta mierda, y mas si es de cadenas (porque aun asi tiene todas las desventajas de los demas) algo que solo te puedes permitir si necesitas que sea anfibio (AAV7) porque el resto son de acero y cada vez mas protegidos, incluidos los de ruedas. De hecho hasta el centauro B1 está desfasado y se ha retirado en italia en favor del nuevo, cuantos años tiene? por que los nuestros no van a ninguna parte?

Pasarse de frenda es comparar churras con merinas.
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