Submarinos

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Re: Submarinos

Notapor Milites el Jue Sep 20, 2018 11:38 am

Lepanto escribió:Como se citó en el hilo de marinas del mundo Corea del Sur, botó el pasado 14 de septiembre en los astilleros Okpo de Daewoo Shipbuilding su primer submarino oceánico construido enteramente en un astillero coreano, tiene prevista su entrada en servicio oficial entre el año 2020/2021. Fue bautizado como Dosam Ahn Chang-ho. El submarino con un coste de 900 millones de dólares, desplaza 3.000 toneladas, a propulsión diesel y AIP es capaz de disparar misiles balísticos y de crucero y es el primero de los tres buques previstos de este tipo que entrarán en servicio en los próximos cinco años. Su eslora es de 83,3 metros y la manga de 9,6 metros, tripulación 50 personas están equipados con tubos de lanzamiento vertical capaces de disparar los nuevos misiles de crucero Hyunmoo-3C de diseño coreano.

La clase KS-III, como se denomina, tiene prevista la construcción de un total de nueve en series de tres, el próximo lote de tres submarinos también equipados con un sistema de lanzamiento vertical de seis tubos, está programado para ser desplegado en 2025, mientras que los últimos tres barcos, se dice que con un desplazamiento de más de 3.500 toneladas y equipados con 10 tubos de lanzamiento vertical cada uno, serán entregados para 2029. Según anuncian desde el gobierno coreano, cada lote incrementará de forma gradual el número de componentes nativos utilizados para los diversos subsistemas de los barcos. Según Daewoo, el 76 por ciento de los componentes del submarino se fabricaron en Corea del Sur.

Es capaz de operar bajo el agua sin salir a la superficie hasta por 20 días. Su velocidad máxima submarina se estima en 20 nudos (37 kilómetros por hora) con un alcance operativo máximo de 10.000 millas náuticas (18.520 kilómetros). El AIP con tecnología de batería de iones de litio está desarrollada y construida por Hanwha Group.




Al hilo de esto, que es un ejemplo, querría preguntar:

¿en que situación de mercado va a quedar nuestra serie S-80, se entiende que cuando lleguen con AIP? ¿no van a estar, por distintos motivos, bastante fuera de mercado?
Milites
 
Mensajes: 5427
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Vie Sep 21, 2018 7:22 am

Particularmente, en este momento hablar de mercado para el S-80, es hablar de ciencia ficción.Si los llegamos a tener en servicio activo, y funcionan satisfactoriamente, se podría pensar a futuro en vender submarinos, evidentemente nunca bajo la denominación actual de S-80 como marca comercial, tras todas las vicisitudes sufridas y dadas a conocer, el desprestigio lo tiene asegurado. Va a tener que comportarse muy bien y ofrecer resultados aceptables constatados, para generar un sello de calidad que nos permita vender este modelo o su evolución.

En este negocio, los fallos y malas gestiones son un lastre y nunca mejor dicho que se arrastran durante muuucho tiempo.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Submarinos

Notapor sleath el Vie Sep 21, 2018 9:36 am

Si Navantia no crea valor en el S-80 ni es un producto DISRUPTIVO respecto a sus oponentes, me da que el mercado futuro se lo van a seguir comiendo los Alemanes, Suecos, Franceses y por supuesto Rusos. Dártelas de listo porque lleves un sistema de combate de la LM no es suficiente para exportar. Y no olvidemos que el buque no es 100% diseño nacional. Así pues, mientras nos salga un producto bueno y pueda llegar a las expectativas deseadas para nuestra armada, pues el gasto al final habrá sido bien empleado. No creo que el S-80 sea exportable, pero sí un S-90 si seguimos el camino emprendido, ya que cerrar todo una vez el S-80 esté en servicio sí será tirar todo el dinero invertido.
sleath
 
Mensajes: 561
Registrado: Dom May 22, 2005 3:08 pm

Re: Submarinos

Notapor gusymon6869 el Vie Sep 21, 2018 4:51 pm

sleath escribió:Si Navantia no crea valor en el S-80 ni es un producto DISRUPTIVO respecto a sus oponentes, me da que el mercado futuro se lo van a seguir comiendo los Alemanes, Suecos, Franceses y por supuesto Rusos. Dártelas de listo porque lleves un sistema de combate de la LM no es suficiente para exportar. Y no olvidemos que el buque no es 100% diseño nacional. Así pues, mientras nos salga un producto bueno y pueda llegar a las expectativas deseadas para nuestra armada, pues el gasto al final habrá sido bien empleado. No creo que el S-80 sea exportable, pero sí un S-90 si seguimos el camino emprendido, ya que cerrar todo una vez el S-80 esté en servicio sí será tirar todo el dinero invertido.


Estoy de acuerdo. Comercialmente, mucho tendrá que trabajar Navantia para justificar la calidad de su producto después de años de retrasos y sobrecostes.
Opino que sólo tendría que haberse invertido dinero para terminar 3 submarinos y dejar el primero, que a día de hoy no sé cómo van a poder reconstruirlo. Lanzar un nuevo programa S-90 (2025) que reuna toda la "buena" experiencia acumulada, con tecnología actualizada como la inclusión de baterías de litio, sistema AIP mejorado (o sin él), sistemas de combate, misiles de crucero, etc. Yo apostaría por 2 unidades, que, junto con las anteriores suman un total de 5 ud. que me parece una cifra más acorde que solo 4.
Sldos.
gusymon6869
 
Mensajes: 150
Registrado: Sab Jul 07, 2018 5:12 pm

Re: Submarinos

Notapor J.MOVADO el Sab Sep 22, 2018 12:23 pm

Pues no se, pero una serie nueva de solo dos unidades me parece muy complicado de ver y más si cambiamos a baterías de litio que por el momento, si no me equivoco, no están testadas en un submarino aunque existen proyectos.

Yo me centraría en rematar los S80 y finalizar las cuatro unidades en lugar de tener dos modelos diferentes para un único submarino más. Si acaso, el S81 dejarlo al margen del AIP, pero no me metería en otra mini-serie.

Saludos
J.MOVADO
 
Mensajes: 16
Registrado: Sab Oct 05, 2013 9:42 am

Re: Submarinos

Notapor Orel el Jue Sep 27, 2018 8:36 am

¿Veríais algo como estos minisubmarinos de infiltración Mk11 para la Armada? Siendo conscientes de que no tendría ninguna prioridad.
https://www.defensa.com/otan-y-europa/r ... ra-fuerzas
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Jue Sep 27, 2018 12:10 pm

Si, a lo largo de la historia reciente han demostrado su valía, es cuestión de las prioridades de cada país, probablemente aquí se vea como una inversión malvada, ya que somos muy defensores del juego limpio y actuar de esa manera no es respetable.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Submarinos

Notapor Orel el Jue Sep 27, 2018 1:36 pm

Os preguntaba porque yo lo veía muy interesante y especialmente para una armada como la española con muy pocos submarinos y dos de cuyos potenciales enemigos están muy cerca.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Lun Oct 01, 2018 7:53 am

Lanzamiento de R-29RMU2 Sineva desde un Delta-IV. El R-29RMU Sineva, misil balístico lanzado desde submarino puede llevar cuatro cabezas nucleares y está diseñado para ser lanzado desde la clase Delta IV, que están armados con 16 misiles cada uno.

Imagen
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Mié Oct 03, 2018 7:11 am

Foto de la vela de un submarino griego Type 214, donde se aprecias sus curvas. Foto de Apollon Leontaritis.

Imagen
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Submarinos

Notapor evol el Mié Oct 03, 2018 4:55 pm

Bonita foto, también e aprecian las ventanillas
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
evol
 
Mensajes: 2678
Registrado: Jue Jun 21, 2007 3:00 pm

Re: Submarinos

Notapor ruso el Mié Oct 03, 2018 7:06 pm

¿Es acero lo que vemos o placas anecoicas?

Saludos.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Mié Oct 03, 2018 8:42 pm

Desconozco si las lleva, siempre se vendió que el diseño del casco está optimizado para dejar una baja firma de sonar, recuerdo incluso alguna foto con el casco desmontado, pero no recuerdo si las tenía o no. De todas formas que se sepa las placas son lo único que permitiría bajar la firma sonar.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Submarinos

Notapor Silver Surfer el Jue Oct 04, 2018 1:00 am

Son materiales compuestos los que se emplean en la vela dando reducción de peso y posibilidades de diseño orientadas a optimizar las estructuras para evitar flujos secundarios y vortices, de ahi esas curvas tipo Porsche Panamera... Estos compuestos ofrecen mejores prestaciones acústicas, amortiguación, aislamiento térmico y ausencia de firmas magnéticas. En Alemania se empiezan a usar discretamente con el Type 206A. Ya con los Type 209 se usaban para la vela, apertura de sonar, etc. con planchas compactas primero y posteriormente tipo sándwich. Hoy en día, los plásticos reforzados con fibra de vidrio (GRP) y los plásticos reforzados con fibra de carbono (CFRP) son los que se utilizan en los subs modernos como el Type 214.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

Re: Submarinos

Notapor PelotonRueda el Jue Oct 04, 2018 6:40 pm

Orel escribió:¿Veríais algo como estos minisubmarinos de infiltración Mk11 para la Armada? Siendo conscientes de que no tendría ninguna prioridad.

¿ Como puede valer 30 millones de dólares un minisubmarino Mk11 por mucho datos técnicos, asistencia, etc, que quieran poner ? Son 6,98 metros de largo, 1,5 m de diámetro, 4,5 toneladas de peso, y capacidad para seis marinos.

Me gustaría ver que puede hacer :a4 :a4 :a4
¡ No quiero soldados, quiero guerrilleros !
Avatar de Usuario
PelotonRueda
 
Mensajes: 5259
Registrado: Dom Nov 21, 2010 3:45 pm

PrevioSiguiente

Volver a Fuerzas navales

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 26 invitados