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bandua escribió:Yo avanzaría en la integración en defensa con Portugal con quien compartimos una serie de intereses y con quien podemos crear sinergias y buscaría algo de independencia respecto a esta Europa y la OTAN buscando cierto acercamiento a Rusia y China. .
bandua escribió:Luego está la cuestión de que nos aporta a nosotros la OTAN
bandua escribió:reconozcamos que la actitud de nuestros socios respecto a Ceuta, Melilla y las Canarias es cualquier cosa menos clara.
bandua escribió:Luego tenemos lo de Gibraltar con un socio OTAN vacilándonos día sí y día no y aplicando una política de hechos consumados con cierta impunidad.
bandua escribió:Al final nuestra apuesta es por el perfil bajo y no molestar
charoska escribió:bandua escribió:Yo avanzaría en la integración en defensa con Portugal con quien compartimos una serie de intereses y con quien podemos crear sinergias y buscaría algo de independencia respecto a esta Europa y la OTAN buscando cierto acercamiento a Rusia y China. .
Menuda incongruencia, abogas por salir de la OTAN (lo que a corto plazo seria una ruina) y pretendes aliarte con un país que siempre ha sido defensor de la Alianza
PelotonRueda escribió:Buenas.bandua escribió:Luego está la cuestión de que nos aporta a nosotros la OTAN
¿ Solo pedir y no aportar ?...Procuremos aportar, lo malo será cuando tengamos que pedir.bandua escribió:reconozcamos que la actitud de nuestros socios respecto a Ceuta, Melilla y las Canarias es cualquier cosa menos clara.
¿ Otra vez pidiendo ?...¿ No crees que ya deberíamos ser los españoles mayorcitos para tener los conceptos mínimamente claros en nuestra Defensa ?bandua escribió:Luego tenemos lo de Gibraltar con un socio OTAN vacilándonos día sí y día no y aplicando una política de hechos consumados con cierta impunidad.
Ves como no tenemos los conceptos claros...¿ Y por que te vacila día si, día no ?bandua escribió:Al final nuestra apuesta es por el perfil bajo y no molestar
Ahora ves lo que somos.
Si de frontera adentro no nos aclaramos entre nosotros, zigzagueando en el ámbito internacional no vamos a ningún lado.
Saludos.
bandua escribió:Para mi la cuestión es ¿necesitamos la otan para defender qué de quién? ¿para defender nuestros intereses dónde? honestamente más allá de no ser nosotros victimas de algún otro país OTAN no le veo las ventajas.
polluelo escribió:No se tu caso ni el de Charoska, pero creo que no has conocido la diferencia entre el ejercito español pre-Otan y el actual. Porque yo desde luego no me hago esa pregunta ni soñando.
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bandua escribió:y las Canarias es cualquier cosa menos clara.
bandua escribió:Yo la modernización desde el 82 no la pongo en duda, no solo del ejército por cierto, lo que sigo sin saber es quien nos plantea tal amenaza que vayamos a necesitar a la otan. Esa es mi pregunta y que imagino será respondida con el clásico "nunca se sabe" o queremos "estar en primera división".
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