Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Dic 31, 2013 6:44 pm

Que yo sepa ninguna de las partes del IFF es plug-and-play...

A parte, de donde sacaron 24 juegos de antenas si sólo compraron 4 sistemas? se han comprado 24 antenas, vale, y los paneles y transpondedores? tapan su sitio en el cockpit de 20 cazas con pladur? (es que el pladur sirve para todo :mrgreen: )

La navaja de Ockham caballero.
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor polluelo el Mar Dic 31, 2013 7:10 pm

Todas las partes del IFF son plug and play, son cajas que se ponen o se quitan soltando dos tornillos y un conector. Si las llevas bien y si nos las llevas solo queda el hueco y no pasa nada. Lo mismo ocurre con las radios y demás equipos, tienen su hueco en la bodega correspondiente, tienen su cableado, tienen sus agujeros para los tornillos y si se montan funcionan y si no las pones no se entera nadie.

Y tiene su motivo, para resolver un problema tienen que ser p&p porque la manera mas rápida es poder cambiar equipos a pie de pista sin tener que hacer nada mas, falla esto, lo cambio por otro y ya resolverán el problema de esa caja en el escalón que corresponda, yo no puedo andar perdiendo el tiempo en hacer que los distintos componentes se coordinen entre sí cada vez que hago un cambio.

Excepto las antenas que son parte del pellejo del avión, no solo van puestas y atornilladas sino que además van selladas y si las quitas dejar un agujero porque una parte es externa pero también tienen su componente interno.

¿Se pueden comprar las antenas y no comprar las radios? Pues claro, aunque formaran parte del mismo sistema que me extraña porque las antenas suelen servir para varias cosas, son componentes distintos y cuando compras lo que adquieres son piezas, no sistemas indivisibles. Si mañana se te rompe una antena, ¿tendrias que comprar entonces un sistema de radio completo? Y en la cabina no hay problema, la radio o el Iff solo son un hueco en un panel, si no llevan una radio llevan otra y si no llevan X se pone una tapa de plastico sujeta con unas simples pestañas, como se ha hecho toda la vida. O se deja el hueco.

Personalmente creo que los llevan, tampoco estamos hablando de cosas superextraordinarias, pero solo digo que no podemos fiarnos de que lleve algo que no se puede quitar sin afectar al avión. No es lo mismo que dejar un hueco en una bodega.

En esta bodega se ve que hay un hueco libre con los conectores colgando y el avión está en pleno portaaviones Usa:

[img]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rcraft.jpg[/img]
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Dic 31, 2013 7:42 pm

Pues yo tenía entendido que no...lo único que es fácil de meter y sacar son los paneles del cockpit, pero, como ya hemos dicho, las antenas están instaladas a conciencia en el fuselaje, el resto es cantar del mio cid:

http://www.fernblatt.net/sch/art-13-1.gif

ese es un ejemplo de IFF, y como veras, la instalación yo no la veo plug and play sin las partes intermediarias, (interrogador, controladores, etc), es decir, el sistema, o se instala entero, o no se instala...con P&P quiero decir que no es un sistema integrado o fijo en el que con enchufar ya basta. Si no hay una instalación de los componentes internos, como ya he dicho, no sirve y esos componentes son parte del sistema, y andar cambiando 4 de un caza a otro es, como poco, una locura logística. Dicho de otra manera, Entiendo plug and Play como que todos tendrían los sistemas internos y que sólo con enchufar los controles basta, como sería el caso de los JHMCS y cosas así.

Imagen

Esas cuatro cosas tienen un lio entre ellas que ni imaginarlo, y de ellas, sólo el panel de control va en la cabina...

En todo caso es lo que yo tengo entendido, si ha cambiado la cosa y ahora con un par de enchufes lo han facilitado...mejor que mejor.

Un saludo
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor Edu el Mar Dic 31, 2013 7:50 pm

Hombre, dado que Polluelo ha puesto y quitado un montón de sistemas en un montón de aviones, le doy un voto de confianza para lo que sabe como es o deja de ser.

Dicho eso: yo, ni puñetera idea.
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Dic 31, 2013 8:13 pm

Edu escribió:Hombre, dado que Polluelo ha puesto y quitado un montón de sistemas en un montón de aviones, le doy un voto de confianza para lo que sabe como es o deja de ser.

Dicho eso: yo, ni puñetera idea.


Por eso digo que no sé si la cosa ha cambiado, ya que puede que lo que yo tenga entendido por IFF este desfasado o erróneo. Yo no he tocado unca un caza más que en los museos...asi que hablo desde la ignorancia pragmática más extrema, y lo que sé es lo que he leido por aquí y por allá. De ahí a considerarme experto...queda un trecho. Y por algo me he metido en este foro, y es para escuchar otras opiniones y aprender de otros...que eso nunca viene mal.

Vamos, que por mi parte NPI...
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor polluelo el Mar Dic 31, 2013 8:28 pm

¿Ese esquema es el que creo? Porque si no me equivoco ahí están integrados el CU-32/ART-13 Papa Bear, el C-87/ART-13 y compañia.

Porque si es ese lo que lleva el F-16 es ligeramente diferente.
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Dic 31, 2013 9:08 pm

no, no...eso es otro AN/APX que me encontré por la web. no es el 113 del F-16 de Marruecos...

Lo saqué de aquí: http://www.fernblatt.net/m2.html

Oups...ahora que me doy cuenta...me he equivocado y te he puesto el del AN/ART-13 (radio transmisor). Mil disculpas...espera que busque el del AN/APX que seguro que lo vi por una página de esas...

http://www.nj7p.org/millist/m3.html
Aquí tampoco...

Vale, de circuitos completos no he encontrado aun, pero básicamente:
https://patentimages.storage.googleapis ... D00000.png

he encontrado de la era de los dinosaurios...pero no sirven:
http://www.google.com.mx/patents/US4566009

Seguiré buscando a ver si encuentro uno en que se aprecie mejor. Sino es este año...el año que viene será :mrgreen:
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Ene 21, 2014 10:14 am

Morocco to acquire surplus French Harfangs
The Royal Moroccan Air Force is evaluating the purchase of additional Israel Aerospace Industries Heron 1/Harfang unmanned air systems via France.

A version of the medium-altitude, long-endurance Heron adapted for the French air force, the Harfang is used to perform strategic reconnaissance and tracking missions. Also previously referred to by France as the SIDM, it was manufactured by Airbus Defence & Space, in full co-operation with IAI.

According to foreign sources a Moroccan purchase of three Harfang UAS has been made, with Israeli approval, and additional aircraft could follow. The ties between Morocco and Israel are good, despite the fact that diplomatic relations between the nations were cut in 2000.

http://www.flightglobal.com/news/articl ... gs-395026/


Ojo con la noticia...que tiene truco :b9
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor Orel el Mar Ene 21, 2014 4:09 pm

Pues dinos, hombre :wink:
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Ene 21, 2014 5:08 pm

El artículo de Flightglobal está escrito por Arie Egozi, quien tambien escribe en el Israeldefense:
http://www.israeldefense.com/?CategoryID=534&TagID=615

Si no fuera porque fue casi un copy-paste no me habría dado cuenta. Y es que Israeldefense fue la primera en recoger la "noticia":
http://www.israeldefense.co.il/?Categor ... cleID=5730

La cual tambien fue publicada en Maariz. Ambas por Ami Rojkes.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/541/ ... 324&loc=17

Adivina de donde saca la historia y las fuentes Ami Rojkes... :b1 Lo que hacen las nuevas tecnologías...

Lo bueno es que en el artículo de israeldefense pone de donde ha salido el tema, en el de flightglobal no.

Un saludo
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor Orel el Mar Ene 21, 2014 5:11 pm

:b9
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mar Ene 21, 2014 7:47 pm

Bueno...al parecer leen este hilo los tíos

According to foreign sources and a local report by the Farmorocco blog, a Moroccan purchase of three Harfang UAS has already been agreed, with Israeli approval. Additional aircraft could follow.
http://www.flightglobal.com/news/articl ... gs-395026/


:pajaro1:

Un saludo
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Mié Ene 22, 2014 10:38 am

La puñetera noticia sigue dando vueltas...

Israeli Herons Supplied to France end up in Morocco
http://defense-update.com/20140121_isra ... rocco.html

Yo creo que con esto ya podeis aceptar que Marruecos tiene Predators y Herons :mrgreen: :mrgreen:

Un saludo
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor elder el Mié Ene 22, 2014 12:14 pm

Más al contrario, parece confirmar que Marruecos no tiene Predators, y que busca una alternativa.
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Re: Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

Notapor MedalOfHorror el Sab Feb 08, 2014 8:01 pm

Para no seguir con el Off-topic espero que no le importe que lo ponga aquí.

Orel escribió:Hola Medal.
¿Cómo anda la integración de esos radares de modelos tan diversos?
Sobre ELINT, me interesaba más el tema de tener las claves y la preparación para trastear las suites EW de los cazas. Vamos, y su software operativo...
Y gracias por la actualización MIDS/F-16. ¿Algún otro sistema marroquí lo integra?
Editado: uy, es off-topic.


Sobre la integración de los radares, menos por los GM403, sabemos que todos han sido instalados reemplazando antiguos modelos de TPS en servicio. Luego están los radares de sistemas AA que eso ya es otra historia.

Sobre lo segundo...

In accordance with DoD Directive 2140.2, dated May 22, 2013 and DoD Directive 5105.65, dated October 26, 2012, I hereby approve a nonrecurring cost recoupment pro rata charge for the sale, coproduction, or licensed production of the Kingdom of Morocco funded version of the major defense equipment shown below:
Advance Countermeasures Electronic System (ACES) Electronic Warfare (EW) System (Special NC, Morocco Version) 586500H6AACES $1,208,240

http://www.samm.dsca.mil/policy-memoranda/dsca-13-35

Encuanto a los MIDS, ni puñetera idea, ahora mismo no me suena otro. Puede que la FREMM, o las FMMM, pero no me suena de haberlo leido. Link 16 es lo que todos usan, tierra mar y aire, pero MIDS...la verdad que ni idea. Como muchos sólo pone en especificaciones "Data Link", "Communication o Management System" y poco más....Vete tú a saber...Eso sí, con los F-16 tambien se compraron dos estaciones de tierra si no recuerdo mal.

Por el resto...a su servicio jefe

Un saludo
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