josex escribió:
Dios que argumento mas estupidos, deja de decir tonterias,estas muy equivocado con respecto a lo que pienso.
Vamos a ver, para empezar tonterias las dirás tú.
Aquí cada uno dice lo que piensa, si te gusta bien y si no te gusta te jodes y te aguantas o te largas a donde te doren la pildora pero creo que todo el mundo se comporta con un mínimo de educación, incluso cuando lee una sarta de tonterias como las que pones y no te lo dice tan claramente.
Así que menos majete y menos estupideces.
Una vez puestas las cosas claras me importa una mierda lo que pienses, argumento en contra de lo que escribes.
josex escribió:Si nos ahorramos 13,000 millones ( contando intereses y menos mal que no los hemos pedido al mercado sino pagariamos el doble ) pues es menos dinero que hay que pagar luego,ni es motivo de alegria ni nada,pero si de alivio.
13.000 millones con la que está cayendo no es nada, alegrarse por 13.000 millones es como si te alegras porque después de darte una galleta y quedarte sin coche te devuelven un disco que llevabas en la guantera.
Que te parecerá magnifico que te devuelvan un disco de diez euros después de perder doce mil, pero a mi eso me parece una estupenda manera de desviar la atención del verdadero problema y es que a partir de mañana tengo que ir andando. Escuchando música pero me he quedado sin coche.
josex escribió:Y por lo demas que has dicho ¿ 400 mil millones ? ( contando los 50.000 millones actuales para la banca ) si llevaramos gastado ese dinero en la banca,al menos ya no pedirian más, pues dificilmente llevemos gastado ese dinero solo en la banca ..lo dices por esto
http://www.intereconomia.com/noticias-n ... s-anos-201 por que a esos 350 mil millones deberias descontarles lo que es deuda del estado o como crees que se han pagado muchas infraestructuras e inversiones que se han hecho ( y no solo en españa,sino en reino unido,italia,alemania,japón etc.. )
No, no es eso, a ver si aprendes a buscar.
¿quien ha hablado de deuda? Estamos hablando de rescate bancario, del dinero invertido por el Estado en sanear las cuentas de la Banca. Que no es el dinero que nos tienen que dar todavia sino el total de lo que llevamos metido en los bancos desde que comenzó la crisis, lo que nos tienen que dar todavia y lo que nos va a costar el famoso banco malo.
Los miles de millones que ahora tenemos que pedir es simplemente la incapacidad del Frob de seguir metiendo millones en esos bancos después de llevar años gastando dinero a manos llenas en sostenerlos. Y cuando se termine el dinero de ese rescate todavia tendremos que seguir manteniendo durante 15 años el banco malo, otros 180.000 millones de dudoso cobro.
Si sumamos todo eso no salen 400.000, sale bastante mas. Pero nos podemos quedar solo con el titular de estos dias, olvidarnos de todo lo que hemos pagado, de lo que nos falta por pagar y alegrarnos porque nos vamos a ahorrar 12.000 de mas de medio billón. Olé y olé.
josex escribió:Lo que te explicaba es que me la suda por que vamos a computar nuestro deficit de la misma forma que el resto de paises y vamos hacerlo igual que ellos ( quizas no me dí a entender bien por que es complicado explicarlo todo desde aquí ).
Que bien, que ilusión, vamos a computar como los demás.
La diferencia es que la economia americana y la nuestra se parecen poco así que ellos pueden asumir perdidas de miles de millones que nosotros no podemos ni plantearnos. Por eso ellos no tienen que pedir rescate y nosotros si.
Pero es lo mismo, ya computamos como Usa. Que ilu.
josex escribió:Te recuerdo que ayer decias que el deficit habia subido 9,44% 2011 y 7,4% en 2012 cuando ese deficit es el que incluye el rescate a los bancos que no computa como deficit excesivo para la UE y nuestro objetivo de deficit sigue siendo 6,3% para este año.
Que no computa en el déficit lo ha dicho el ministro. Y ahora tú. Busca las declaraciones que cualquier responsable europeo, de cualquier mandamás del BCE o del ministro de finanzas alemán y depués me lo cuentas.
Pero es sencillo, solo hay que esperar un par de semanas a que se publiquen las condiciones del rescate.
josex escribió:2ª ¿ Dejar caer a los bancos ?...ya no es viable,al inicio de la crisis hubiera sido quizas viable,pero ahora ya no lo es, ademas el impacto negativo que ocasionaria en nuestro pais seria mayor que el posible beneficio obtenido, si acaso vas a mencionar a islandia no la pongas como ejemplo por que no vale ( no tiene el mismo tamaño e impacto economico,no se la juega tanto,y tambien estan pagando duramente la decisión que tomaron que eso no se dice todos los dias ).
Por desgracia los bancos juegan a ese juego, si ganan solo ellos ganan,si pierden perdemos todos,pero claro..por la importancia que tiene una entidad financiera en la economia
¿Importancia? Ninguna. Quiebra, sus activos salen a la venta, los compra otra entidad y mañana vuelve a salir el sol. Ya que nos gusta tanto compararnos con Usa allí han quebrado desde 2007 340 bancos. Trescientos cuarenta, que no son ni uno ni dos. ¿Y que ha pasado? Porquye yo no he visto en las noticias que haya ninguna revolución en marcha.
Esa es la gran mentira que nos están contando, que si quiebra un banco mañana estalla una guerra y aquí no se salva nadie. Pero cuando en circunstancias normales un banco quiebra o es comprado por otro no se declara una guerra ni ocurre nada, es lo normal en el mercado, las empresas quiebran, se compran, se venden y se unen sin que nadie se asuste.
Lo que es inconcebible es que estemos metiendo millones a cascoporro en sitios como Bankia mientras mantiene una cartera de acciones de empresas varias, Metrovacesa, Hoteles NH, Iberia, Iberdrola, etc, etc, que se podrian poner a la venta para sanear las cuentas. ¿que cuando termine la operación se ha quedado sin acciones? Pues que le den pomada. Pero eso no, tu dame dinero a fondo perdido y yo sigo manteniendo mi cartera de acciones para que sigan produciendo dividendos, dividendos con los que se pagan los sueldos blindados. Y mientras te quito la casa porque como pagas impuestos no te queda dinero para pagar la letra. Acojonante, pero no podemos dejar caer a los bancos.
Pero no hay problema, nos la suda. Que nos roben y encima se rian en nuestra cara.