Armada de Australia y Nueva Zelanda

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Re: Armada de Australia

Notapor josex el Mié Jul 04, 2012 11:07 pm

charoska escribió:
josex escribió:Sencillamente te digo que los presupuestos crecerán en funcion de la economia,y la economia para ir a lo seguro crecer lo hara a par tir de 2014,progresivamente 1% , 1.5% , 1.8% , 2% etc..el estado recuperaria el pib de 2008 en 2015 ( en esto si que tengo altas probabilidades de acertar )

por eso mis proyecciones son que el presupuesto de defensa vaya recuperandose progresivamente apartir de 2014 ,quizas al principio no mucho,pero el proximo año sera un poco mas y luego otro poco mas,en fin asi ira,peor bajo mi opinion puramente economica que antes 2020 se recupera el presupuesto de 2008,de eso si que estoy seguro.


Año 2008, 8.500 millones de euros.

Año 2012, 6.300 millones de euros.

Por mucho que crezcan al 2-3% no alcanzamos el del 2008 en muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos años


yo creo que lo podemos alcanzar para 2015-2016 ,primero por que en epoca de crecimiento las cosas se ven de distinto modo y es probable que se de mas importancia y se destine algo mas,aparte del crecimiento propio como consecuencia de una mejora en la economia.

En base a las predicciones economicas se puede alcanzar en ese periodo si se quiere por que habremos recuperado niveles de riqueza del 2008 ( en PIB ),ahora otra cosa es que se siga destinando lo que se destina,seria conveniente gastar un poco mas en defensa,me refiero al %.
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Re: Armada de Australia

Notapor polluelo el Mié Jul 04, 2012 11:29 pm

El presupuesto de defensa como ya he dicho apartir de 2014 crece ,con poco que lo haga ese año ya será algo mejor para mantener mas cosas o mejorar algunas cosas prioritarias,y ya veremos un cambio de tendencia mayor en los presupuestos en 2015 , 2016 etc..


Con poco que se haga ese año.... no te comes ni el agujero de un donut, ni recuperas lo que has perdido este año porque hay muchos equipos, pero a patadas, que tras estos años van a quedar totalmente inservibles por falta de presupuesto para mantenerlos y habrá que comprarlos nuevos. Es lo malo de los pobres, que cada vez te hundes mas porque como no puedes gastar dos en mantener algo al final tienes que gastar veinte en cambiarlo.

No nos queremos enterar, ni cuando teniamos un presupuesto de 8.000 millones teniamos suficiente y por eso tenemos la deuda que tenemos, con seis mil millones este año no tenemos ni para comida, el año que viene nos vamos a comer los mocos y el siguiente lo mismo. Y para poder hacer algo necesitamos doblar el presupuesto y dedicar mil millones al año solo para pagar deudas.

Defensa es la última prioridad de todas las posibles, ni en epoca de vacas gordas ha crecido el presupuesto mientras que el PIB se ha doblado, así que pensar que vamos a tener un crecimiento el año que viene, ni aunque la economia creciera al 200%, es soñar con imposibles. Me doy con un canto en los dientes con que nos quedemos como este año, ¿sabias que para comprar una simple bombilla, de las normales de toda la vida, hay que pedir permiso por escrito nada menos que a todo un señor general de tres estrellas en Madrid? Para pensar en comprar barcos que estamos.
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Re: Armada de Australia

Notapor charoska el Mié Jul 04, 2012 11:37 pm

josex escribió:yo creo que lo podemos alcanzar para 2015-2016 ,primero por que en epoca de crecimiento las cosas se ven de distinto modo y es probable que se de mas importancia y se destine algo mas,aparte del crecimiento propio como consecuencia de una mejora en la economia.

En base a las predicciones economicas se puede alcanzar en ese periodo si se quiere por que habremos recuperado niveles de riqueza del 2008 ( en PIB ),ahora otra cosa es que se siga destinando lo que se destina,seria conveniente gastar un poco mas en defensa,me refiero al %.


Vamos a ver, como quieres volver de 6.300 a 8.500 en tres años, eso supone subir cada año más de 10%, algo totalmente impensable, el Gobierno las va a pasar putas para llegar al 3% de déficit en 2014.

Pensar en que va a dedicar a defensa el doble de lo que dedica ahora es soñar con imposibles o intentar engañar
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Re: Armada de Australia

Notapor josex el Jue Jul 05, 2012 12:31 am

charoska escribió:

Vamos a ver, como quieres volver de 6.300 a 8.500 en tres años, eso supone subir cada año más de 10%, algo totalmente impensable, el Gobierno las va a pasar putas para llegar al 3% de déficit en 2014.

Pensar en que va a dedicar a defensa el doble de lo que dedica ahora es soñar con imposibles o intentar engañar


Hay si que te has equivocado..eso del deficit al 3% en 2014 simplemente en estos momentos no existe nada mas que como propuesta,lo que hay es cumplir deficit al 3% en 2013.

1º no el gobierno de pasarlas putas para llegar al deficit 3% en 2014 nada de nada,todo lo contrario lo que le gustaria es que le dieran un año más para no pasarlas tan putas el proximo año,pero vamos que tal y como lo veo en 2013 vamos a tener que reducir el deficit al 3%

mas que nada por que no hay nada dicho de 3% de deficit en 2014,eso fue una PROPUESTA que no ha llegado de momento a cumplirse y que por cierto el gobierno probablemente este 11 de julio anuncie nuevos recortes para que en 2013 cumplamos con el 3% de deficit y no halla dudas alguna.


2ª se te olvida que en defensa actualmente se dedica el 0.66% cuando otros años se ha dedicado el 0.82% o 0.76%, dicho en otras palabras que cuando la economia ya empieze a estar cerciendo se pueden dedicar mas % a la defensa y entonces si que en poco tiempo volvemos a recuperara niveles previos a la crisis, incluso de no ser asi el escenario mas pesimista seria 2016,pero ya te digo que en 2020 tendremos si o si mas presupuesto que en 2008,aun asi es necesaria una nueva politica de defensa parael medio y largo plazo,dicho de otra forma,que tenemos que gastar mas y dar mas importancia...
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Re: Armada de Australia

Notapor josex el Jue Jul 05, 2012 1:12 am

pero vamos que es necesaria una politica de defensa mas decidida para el medio y largo plazo
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Re: Armada de Australia

Notapor polluelo el Jue Jul 05, 2012 10:43 am

pero vamos que es necesaria una politica de defensa mas decidida para el medio y largo plazo


Eso no existe, olvidate.

Y por si fuera poco todos los sectores del país, tras esta temporada de recortes, estarán arrasados y necesitaran de inyecciones extra de dinero para intentar recuperarse. Así que menos dinero todavia para la última de las prioridades.

se te olvida que en defensa actualmente se dedica el 0.66% cuando otros años se ha dedicado el 0.82% o 0.76%, dicho en otras palabras que cuando la economia ya empieze a estar cerciendo se pueden dedicar mas % a la defensa y entonces si que en poco tiempo volvemos a recuperara niveles previos a la crisis, incluso de no ser asi el escenario mas pesimista seria 2016,pero ya te digo que en 2020 tendremos si o si mas presupuesto que en 2008,


En 2008 el 0.82 o el 0.76 eran insuficientes para asumir los compromisos necesarios. En 2020 un 0.82 o un 0.76, sumados a la inflación acumulada en estos 12 años y los pagos pendientes de estos años supondrá que el dinero seguirá siendo insuficiente. Y como en el punto anterior la necesidad de dinero extra para poder recuperar capacidades perdidas o echadas a perder durante estos años por falta de dinero harán que la situación sea de axfisia total.

Estamos en una situación límite, hemos pasado el punto de no retorno hace tiempo y no podemos seguir así mas tiempo. Pero como Defensa no protesta ni sale en los periodicos vamos a seguir así hasta que esto quede convertido en un erial.
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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Vie Jul 06, 2012 5:22 pm

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4 de julio de 2.012, maniobra de botadura :
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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Vie Jul 06, 2012 5:24 pm

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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Vie Jul 06, 2012 5:27 pm

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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Vie Jul 06, 2012 5:30 pm

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Re: Armada de Australia

Notapor PelotonRueda el Vie Jul 06, 2012 7:57 pm

Buenas.

Señalero bis :wink: , ¿ este buque es una "calca" del nuestro ?.

Saludos.

P.D.: Muy AGRADECIDO por las fotitos.
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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Vie Jul 06, 2012 8:28 pm

Efectivamente, al igual que su hermano el 02 Canberra que proximamente será embarcado en Blue Marlin para su traslado y finalización en Australia . . . usease, lo que es el casco y motorización, garage, hangar etc . . serán iguales, cambiará la isla y los ssitemas electrónicos . . .

Vamos al final se quedará el asunto en "hermanastros" . . . , aunque según "radio mamparo" es posible que este sea finalizado en España . . .

Saludos.
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Re: Armada de Australia

Notapor Orel el Sab Jul 07, 2012 9:54 am

¡Chulas fotos! Supongo que aparte de diferencias en sistemas o por legislación o requisitos, habrá alguna también derivada de la experiencia construyendo el BPE. Siempre se descubre alguna mejora (disposición de ciertos elementos, dimensión de tal zona, tomas eléctricas...) que no va en el cabeza de serie por lo obvio.
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Re: Armada de Australia

Notapor Señalero bis el Sab Jul 07, 2012 12:18 pm

Es que lo cabezas de serie son los "cabezas de turco". La cantidad de trabajo que realizan las dotaciones de esos buques en corregir fallos de diseño y en realizar informes para que se corrigan en el propio buque o en los siguientes es inmensa, eso lo conozco de primera mano por mi condición de "Dotación de Quilla" de la Fragata Baleares y eso que solamente era un muy joven Cabo Segundo . . pero estabmos todos implicados en el asunto de mejorar nuestro barco y los siguientes . . .

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Re: Armada de Australia

Notapor Orel el Sab Jul 14, 2012 2:39 pm

He movido al tema "algo que comentar" (viewtopic.php?f=6&t=2250&start=1740&st=0&sk=t&sd=a ) la charla sobre la crisis.
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