Israel y Oriente Medio

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Azael el Sab Sep 26, 2020 2:40 pm

Kique escribió:El histórico acuerdo entre Israel y Emiratos Árabes Unidos

https://youtu.be/waFBCeXFBHE




¿Eres tú el propietario intelectual del vídeo?;
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Y si no lo eres;
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Lepanto el Sab Sep 26, 2020 10:15 pm

Una de cal y otra de arena:
Sudan reconoce que la normalización de relaciones con Israel facilita el apoyo financiero de EEUU y también puede acelerar su eliminación de la lista de países que apoyan a terroristas, pero el incidente del US Congress puede retrasar esta ultima medida por la presión de las asociaciones de victimas del terrorismo, entre ellas la que aun no ha recibido los 30 millones de dólares en compensaciones de Sudan por la muerte de 17 marinos del USS Cole en el 2000, cuando Sudan estaba regido por Hasán al-Bashir.

De otro lado, A 5 meses del ciberataque iraní contra las infraestructuras de aguas de Israel, que yo sepa poco comentadas por aquí, trajeron represalias sobre mas de una decena de instalaciones estratégicas y surtió el efecto disuasivo buscado por Israel y les ha puesto un freno. Según prensa de Israel el ciberataque iraní del 24/25 de abril contra las infraestructuras de aguas de Israel, llevó al Gabinete de Seguridad a decidir que al haber tomado como objetivo una infraestructura vital civil, se ha cruzado una línea roja que va mas allá de los códigos de la guerra. Si bien el ataque no ha causado daños estructurales, si que provocó cortes del servicio en algunas instalaciones del suministro de aguas de Israel.
El Washington Post dice que una respuesta es el ciberataque israelí sobre la terminal portuaria de Shahid Rajaee, en Iran, que la la dejo paralizada durante varios días. Oficialmente Israel ni lo confirma ni lo niega.
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Kique el Dom Sep 27, 2020 9:20 am

Azael escribió:
Kique escribió:El histórico acuerdo entre Israel y Emiratos Árabes Unidos

https://youtu.be/waFBCeXFBHE




¿Eres tú el propietario intelectual del vídeo?;
En ese caso, felicitaciones, excelente trabajo

Y si no lo eres;
¿Qué opinas?



No, no es mio. Te dejo el twitter del autor: https://twitter.com/jpereztriana

Opino que estamos ya en el 2020, el mundo esta cambiando rapidamente y que estos virajes en política internacional van a ser comunes.


EL conflicto Israel-Palestina básicamente es un conflicto de la descolonización, que se enmarco dentro de la guerra fría, y lo que es mas importante todo en la época en el que se conformaban los diferentes estados árabes y el panarabismo estaba en alza.

La situación actual, es que esos estados cada vez tienen mas una identidad propia y eso hace que se afiancen los problemas internos por encima de los externos. Ningún dirigente va a poner ya en juego la economía de su país (acordemosno de la crisis del petroleo) por una causa que no le afecta directamente y mas ahora que todos sabemos que la importancia de las energías fosiles va a ir perdiendo peso a medida que pasen los años, tienen que vender ahora cuanto mas puedan para prepararse para una nueva economía mundial.

Por otro lado hay una sensación dentro de los gobiernos árabes que han puesto dinero en Palestina de que estos solo exigen pero no quieren avanzar en nada, en general la comunidad internacional ha destinado muchísimo dinero a esa zona (estaría interesante compararlo con las ayudas que han recibido otras zonas con conflicto o problemas aun peores) y Palestina sigue igual totalmente dependiente y en parte hay muchos que no quieren que cambie nada ya que viven de esas ayudas, si mejora la situación no habrá ayudas.

Israel es un país del que pueden sacar muchos acuerdos muy jugosos sobretodo en el campo de la tecnologia y se esta demostrando que Israel no ni mucho menos un actor desestabilizador. Todos los problemas que ha habido en al región ha venido por otros actores.

En definitiva el mundo esta cambiando y los pesos y contrapesos en la geopolitica tambien, el conflicto palestino es algo ya de otra época un lastre para muchos países implicados que no les permite preparase para el nuevo mundo que viene, el problema es que las elites palestinas se niegan a reconocerlo, ahora irán a los brazos de Turquía e Iran los cuales solo lo quieren por conveniencia, en el momento que sean molestos harán igual.
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Azael el Dom Sep 27, 2020 3:06 pm

Kique escribió:No, no es mio. Te dejo el twitter del autor: https://twitter.com/jpereztriana

Opino que estamos ya en el 2020, el mundo esta cambiando rapidamente y que estos virajes en política internacional van a ser comunes.


EL conflicto Israel-Palestina básicamente es un conflicto de la descolonización, que se enmarco dentro de la guerra fría, y lo que es mas importante todo en la época en el que se conformaban los diferentes estados árabes y el panarabismo estaba en alza.

La situación actual, es que esos estados cada vez tienen mas una identidad propia y eso hace que se afiancen los problemas internos por encima de los externos. Ningún dirigente va a poner ya en juego la economía de su país (acordemosno de la crisis del petroleo) por una causa que no le afecta directamente y mas ahora que todos sabemos que la importancia de las energías fosiles va a ir perdiendo peso a medida que pasen los años, tienen que vender ahora cuanto mas puedan para prepararse para una nueva economía mundial.

Por otro lado hay una sensación dentro de los gobiernos árabes que han puesto dinero en Palestina de que estos solo exigen pero no quieren avanzar en nada, en general la comunidad internacional ha destinado muchísimo dinero a esa zona (estaría interesante compararlo con las ayudas que han recibido otras zonas con conflicto o problemas aun peores) y Palestina sigue igual totalmente dependiente y en parte hay muchos que no quieren que cambie nada ya que viven de esas ayudas, si mejora la situación no habrá ayudas.


Me olía que tu opinión iba a ser demasiado buena como para dejarla escapar. Estoy de acuerdo con todo, aunque quizá agregaría un puñado de cositas . La primera es que aunque es cierto que Palestina no destina el dinero a una causa productiva para todos, tenemos que recordar que Palestina está controlada por Hammás, aproximadamente controlan el 56 por ciento del consejo legislativo del país, y con una entidad de corte paramilitar controlando buena parte de las políticas que se toman en el país, y aprobando y efectuando ataques hacia su vecina Israel, sin importarle el echo de que dentro viven judíos, pero también musulmanes, que viven judíos de origen iraquí, marroquí, iraní, ruso, alemán, yemení, pero también judíos, cristianos y musulmanes de origen palestino, se hace un poco dificultoso que las instituciones en el país destinen el dinero acorde a la agenda de aquellos países que, a conveniencia son considerados aliados o enemigos. ¡Y es una lástima!, porque la mayor parte de los Israelíes, estiman mucho a palestina y a los palestinos, aman su música, su gastronomía, su cultura, y pronostico que sin la presencia de Hammás, abría mucha mayor hermandad entre los palestinos y los israelíes.

Kique escribió:Israel es un país del que pueden sacar muchos acuerdos muy jugosos sobretodo en el campo de la tecnologia y se esta demostrando que Israel no ni mucho menos un actor desestabilizador. Todos los problemas que ha habido en al región ha venido por otros actores.


Bueno, Israel también ha desestabilizado las relaciones con sus vecinos en no pocas ocasiones, el problema es que Israel desde un punto de vista geopolítico, y dada la gran amistad con los países mas poderosos de occidente, relación que en muchos casos ha sido tensa por algunos acontecimientos perpetrados por Israel, se puede permitir el lujo de jugar a conveniencia sobre el papel por esas mismas relaciones con otros países. Quizá uno de los errores mas graves haya sido en los últimos años, la constitución de aldeas en cisjordania, para limitar la legitimidad de los palestinos sobre su futuro estado. Sobre esto hablaron en Visual Politik hace años, excelente vídeo. Me gusta bastante V.P porque son bastante imparciales, del mismo modo en que te citan lo bueno de Israel, son capaces de hacer lo propio con lo contrario;




"La solución al conflicto Palestino-Israelí pasa necesariamente, tal y como reconocen todas las partes, por el planteamiento de dos estados, Israel y Palestina. Pero a decir verdad, con tantos asentamientos, la soberanía palestina en Cisjordania tendrá mas agujeros que un queso gruyere, porque amigos, Israel ya ha dicho que nunca cederá la soberanía sobre estos espacios (...) Digamoslo claro, Palestina dificilmente se podrá convertir en un estado efectivo y autónomo con tantas limitaciones, sobre todo si tenemos en cuenta que los asentamientos no dejan de crecer."
- Visual Politik; 28 de Agosto del 2017.

Kique escribió:En definitiva el mundo esta cambiando y los pesos y contrapesos en la geopolitica tambien, el conflicto palestino es algo ya de otra época


Yo creo que ese lastre impedirá a Israel poder avanzar hacia ese futuro. Piensa que la firma efectuada con Washngton entre EAU e Israel, deja bien claro que pese al restablecimiento de las relaciones, los emiratos exijen a Israel que desbloqueen esta disyuntiva, para constituir finalmente dos estados, un estado Israelí y otro Palestino. Socavar la legitimidad de tu rival gradualmente, es una de las cosas que han hecho que Israel coseche tan pocos amigos en Oriente Medio entre otras tantas cuestiones, y me parece contraproducente viniendo de un país democrático y laico, que abre las puertas a cualquier judío, cristiano y musulmán del mundo no solo para trabajar y vivir, si no para proteger Israel en el Tzahal.

Kique escribió: un lastre para muchos países implicados que no les permite preparase para el nuevo mundo que viene, el problema es que las elites palestinas se niegan a reconocerlo, ahora irán a los brazos de Turquía e Iran los cuales solo lo quieren por conveniencia, en el momento que sean molestos harán igual.


En cierta medida con los palestinos ocurre algo semejante a lo que ocurre con los Kurdos dentro del mundo árabe. Los palestinos musulmanes son el lastre de los judíos, mientras los kurdos musulmanes, drusos, yazidíes, lo son de varios países musulmanes. Aquí vemos dos modelos muy distintos, el modelo Kurdo apuesta por un país abierto, democrático, occidentalizado, industrializado, abierto a la inversión extranjera sin exigir al cliente afinidad religiosa o étnica, mietras palestina ofrece un proyecto similar bloqueado y vampirazado por una élite fundamentalista y militarista. Los lastres existen, pero para poder cambiar de tercio es preciso hacer desaparecer el problema por la vía política o la militar, y en un mundo globalizado, controlado por decenas de instituciones, y en un mundo controlado por el internet y las redes sociales, se me hace dificil e impensable que Israel y algunos países Árabes, en contra de la solución que todos esperamos, hagan desaparecer de la noche a la mañana un problema de 12 millones de almas. Yo pienso que el único lastre son;

1: Las pretensiones de soberanía en territorio ajeno por parte de israel.
2: Las pretensiones de soberanía de Hamás sobre territorio Israelí.

- Saludos Compi.
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Kique el Vie Oct 09, 2020 3:44 pm

La semana que viene se inician las negociaciones entre #Israel y el #Libano bajo la mediación de #EEUU para llegar a un acuerdo al respecto de un sector de las ZEE reclamado por ambos países. Por lo pronto, y aunque todos los negociadores estarán sentados en un mismo recinto, los libaneses ya aclararon que no hablarán directo a los representantes de Israel sino a través de los representantes de la #ONU.
https://twitter.com/Defensa_Israel/stat ... 3055256576


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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor ruso el Vie Oct 09, 2020 4:31 pm

Y en la disputa por esa franja de zona económica exclusiva entre Israel y Líbano ¿se sabe ya a quién hay que apoyar y darle la razón en los debates? porque en el asunto entre turcos y griegos parecía que no había lugar a discusión.
...que parezca un accidente...
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Tercio norte el Vie Oct 09, 2020 8:10 pm

igualico igualico.... escuadra cartabon y pa lante, en cualquier caso negociado
si vis pacem para bellum
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Lepanto el Vie Oct 09, 2020 8:18 pm

Es un caso de libro, de dibujo técnico claro, pero siempre se le puede sacar punta y dar la vuelta. :?
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor charoska el Sab Oct 10, 2020 1:49 pm

Las fronteras marinas se supone que son una continuación de las terrestres. El problema en éste caso es que la última parte de la frontera terrestre hace una curva hacia el norte y por eso Israel reclama ese triángulo.

La gran pregunta es ¿cuántos metros de frontera terrestre hay que coger para prolongarla dentro del mar.?
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Kique el Lun Oct 19, 2020 4:07 pm

El gobierno de Sudán dispuesto a firmar un acuerdo de paz con Israel.
https://twitter.com/Faytuks/status/1318157288151130113
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Lepanto el Lun Oct 19, 2020 8:24 pm

Maricón el último, ahora todo el mundo quiere firmar acuerdos de paz con Israel, eso no va a gustar en Teheran, se avecinas jornadas prodigiosas en muchos países.
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor ruso el Lun Oct 19, 2020 9:27 pm

¿Para qué firman acuerdos de paz? ¿No es suficiente con no pelearse, o es para pillar tajada?
...que parezca un accidente...
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor poliorcetes el Lun Oct 19, 2020 10:59 pm

Lepanto escribió:Maricón el último, ahora todo el mundo quiere firmar acuerdos de paz con Israel, eso no va a gustar en Teheran, se avecinas jornadas prodigiosas en muchos países.


Normal. Cuando se rompe una unanimidad que no traía beneficios a nadie en particular, quedarse sin el pastel de la cooperación económica es absurdo. Además, apostaría que el Reino es el gran valedor de estos acuerdos, y que los necesita para finalmente anunciar el suyo propio
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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor Kique el Mar Oct 20, 2020 5:42 pm

Entre los acuerdos firmados hoy entre #Israel y los #EAU, uno permitirá que el petroleo emiratí sea exportado a Europa sin utilizar el Canal de Suez, descargándolo en el Puerto de Eilat, transportándolo por el oleoducto Eilat-Ashkelon, y desde esa terminal hacia #Europa.
https://twitter.com/Defensa_Israel/stat ... 46816?s=20

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Re: Israel y Oriente Medio

Notapor ruso el Mar Oct 20, 2020 6:11 pm

Parece una gran idea. Llevar el petróleo en barco, descargarlo y llevarlo por un oleoducto terrestre unos kilómetros y luego volver a cargarlo en otro barco y así evitar un canal marítimo que tienes justo al lado por donde podrías hacer la ruta del tirón.

Por cierto, extraño mapa de Israel el que has puesto.
...que parezca un accidente...
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