Israel y Oriente Medio

[Kique]

Mientras Irán y P4 + 1 concluyen conversaciones en Viena, informes no confirmados dicen que el barco iraní SAVIZ ha sido atacado cerca de las costas de Eritrea.
La agencia de noticias Tasnim, afiliada al CGRI de Irán, confirma el ataque, citando fuentes militares que afirman que la explosión en el barco Saviz ha sido causada por minas de lapa.
https://twitter.com/Khaaasteh/status/13 ... 80746?s=20

[Kique]

Israel informó a Estados Unidos sobre su autoría en el ataque militar a un barco iraní
Un funcionario estadounidense informó al New York Times que Israel confesó a EEUU ser el responsable de la ofensiva a una embarcación iraní


https://atalayar.com/content/israel-inf ... iran%C3%AD

[Kique]

El buque iraní Sabiz, presuntamente atacado por #Israel hace tres días, fue captado hoy por ImageSat posicionado aun en el mismo lugar, lo que podría estar indicando que ha sido dañado en su sistema de propulsión
https://twitter.com/Defensa_Israel/stat ... 0546951178

Anoche, la planta nuclear iraní de Natanz sufrió un accidente que ha paralizado la actividad de la misma. El jefe nuclear del país, Ali Akbar Salehi, ha declarado que ha sido un ataque terrorista.
https://israelnoticias.com/iran/iran-na ... errorista/

[champi]

Tres muertos ya en Israel a causa de los cohetes lanzados desde Gaza: https://www.haaretz.com/israel-news/gaz ... -1.9792913

Entre otras medidas se ha cerrado el aeropuerto de Tel Aviv.

Por su parte, en Gaza los muertos ascienden a unos 26. Entre los objetivos atacados está un edificio donde se alojaban las oficinas de Hamas: https://www.independent.co.uk/news/worl ... 45740.html

[Kique]

Tres muertos ya en Israel a causa de los cohetes lanzados desde Gaza: https://www.haaretz.com/israel-news/gaz ... -1.9792913

Entre otras medidas se ha cerrado el aeropuerto de Tel Aviv.

Por su parte, en Gaza los muertos ascienden a unos 26. Entre los objetivos atacados está un edificio donde se alojaban las oficinas de Hamas: https://www.independent.co.uk/news/worl ... 45740.html

La verdad es que la cantidad de cohetes lanzados desde Gaza impresiona. Algunos videos:
https://twitter.com/AuroraIntel/status/ ... 63908?s=20
https://twitter.com/niporwifi/status/13 ... 71232?s=20
https://twitter.com/Jtruzmah/status/1392180564166275075


Esto esta provocando que grupos de israelíes estén buscando y tirando piedras a los coches que vean que son de arabes-israelies.

Video: https://twitter.com/guyelster/status/13 ... 49792?s=20
https://twitter.com/GalileoArms/status/ ... 2004516868


Israel como es normal a respondido bombardeando Gaza.

[ruso]

Vídeo del Iron Dome en acción, o eso dicen.

https://finofilipino.org/sobredosis-de- ... qus_thread

[Azael]

Esto esta provocando que grupos de israelíes estén buscando y tirando piedras a los coches que vean que son de arabes-israelies.

Ojalá solo tiraran piedras...madre mía, 10 niños muertos. ¿Así pretende las IDF estabilizar la región?. En fín, vergüenza ajena.

[poliorcetes]

Esto esta provocando que grupos de israelíes estén buscando y tirando piedras a los coches que vean que son de arabes-israelies.

Ojalá solo tiraran piedras...madre mía, 10 niños muertos. ¿Así pretende las IDF estabilizar la región?. En fín, vergüenza ajena.

Israel no pretende más que le dejen en paz y cooperar con los que quieran (Emiratos, Oman, AS en breve, Sudán, etc.). Si no le dejan en paz para a las bravas a quien lo hace.

Los civiles muertos son escudos humanos muertos. Hamás, Yihad Islamiyya y demás alimañas colocan sus lanzaderas para provocar sus propias víctimas civiles. Llevan casi 20 años secuestrando a los gazatíes, con el apoyo de Irán y Qatar.

[Azael]

Israel no pretende más que le dejen en paz y cooperar con los que quieran (Emiratos, Oman, AS en breve, Sudán, etc.). Si no le dejan en paz para a las bravas a quien lo hace.
Los civiles muertos son escudos humanos muertos. Hamás, Yihad Islamiyya y demás alimañas colocan sus lanzaderas para provocar sus propias víctimas civiles. Llevan casi 20 años secuestrando a los gazatíes, con el apoyo de Irán y Qatar.

En parte estoy de acuerdo;

Hamas y otros grupos fundamentalistas islámicos de la región, no tienen piedad, no se adscriben a ninguno de los decretos de los derechos humanos, y bajo esa premisa, Israel y el Tzahal no pueden permitirse ser coherentes con dichos derechos y obligaciones en materia humana, ya que hacerlo implicaría limitar sus capacidades de respuesta, y parecer débil ante un enemigo sibilino que efectivamente efectúa ataques desde zonas controladas por civiles, pero este enfoque, entendible, esconde un alto precio. El problema es que a Israel le duele que mueran 3 civiles, a Hamas no, ya que para Israel, 3 civiles muertos, son 3 compatriotas menos, mientras que para Hamas, 10 niños muertos son solo mártires en una lucha en la que no debería de haber cuartel. Partiendo de esa premisa, de que la respuesta Israelí lejos de acorralar y destruir, polariza, incrementa el espíritu de lucha y de resistencia de los árabes en la región, y legitima las acciones de Hamás, podríamos considerar que no parece una buena fórmula atacar a la población civil. Tenías que haber visto el sentimiento de odio que provocó a los árabes en Israel ver a un montón de Haridies tirando piedras a civiles árabes que nada tuvieron que ver, o bailando y cantando por los ataques. El ataque de Hamás, lejos de justificarlo, vino en parte motivado por varias protestas previas acaecidas en torno a uno de los puntos mas sagrados del Islam en Jerusalem, Haram al-Sharif en Jerusalem Este;




"The fighting between Israel and Hamas was triggered by days of escalating clashes between Palestinians and Israeli police at a holy hilltop compound in East Jerusalem. The site is revered by both Muslims, who call it the Haram al-Sharif (Noble Sanctuary), and Jews, for whom it is known as the Temple Mount. Hamas demanded Israel remove police from there and the nearby predominantly Arab district of Sheikh Jarrah, where Palestinian families face eviction by Jewish settlers."

Yo legitimo la lucha del pueblo árabe, y también la del pueblo hebreo en sus objetivos, y legitimo que ambos traten de hallar una respuesta pacífica al conflicto (ya que no legitimo los modos), pero sabiendo que Hamas no responde ni sentirá pena o compasíon por judios o árabes muertos en sus luchas intestinas en la región, la muerte de 10 niños árabes habrá caído en saco roto para Hamás, pero pesará a Israel, quién tendrá que enfrentar la oposición y las manifestaciones contra los miles de musulmanes dentro y fuera de Israel, con el riesgo de un equivalente a una "segunda intifada". El problema de fondo es precisamente ese, que la lógica de Hamás, como la de otros grupos islámicos, es la de legitimar su acción mediante ataques y atentados que saben que tendrán consecuencias directas por parte de sus adversarios, esas consecuencias matarán a civiles musulmanes, lo que producirá un sentimiento de rencor, odio, y el riesgo de grandes protestas, como las que llevan teniendo lugar hasta ahora contra Israel. Me lamento por los 10 niños, no por ser musulmanes, si no por ser niños. Hamás no asume los crímenes que comete, pero Israel debería. Ya se ha solicitado en incontables ocasiones que Israel, siendo un país democrático alineado con potencias occidentales, asuma sus responsabilidades por los incontables crímenes de guerra en Gaza, y este es otro. Destruir la infraestructura civil, matar civiles indiscriminadamente por miedo a tomar las calles de forma consistente, legitima más a los grupos fundamentalistas islámicos, por algo dichos grupos efectúan ataques desde zonas densamente pobladas de musulmanes, esto polariza la imagen que los musulmanes y que el resto del mundo civilizado tiene de Israel, algo que juega en contra de Israel.

Dato Curioso;
Israel no firmó ni ratificó el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, ni firmó ni ratificó parte de la Convención sobre Eliminación de Todas las Formas de Discriminación a la Mujer, seguramente por una posible oposición violenta de su nutrida cantidad de población ortodoxa, no ha firmado ni ratificado parte de la Convención sobre Derechos de los Niños, ni ratificó El Convenció sobre Derechos de Todos los Trabajadores Migratorios y Familiares, ni la Convención Internacional sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad. Adicionalmente no ha ratificado todos los protocolos adicionales del Convenio de Ginebra, ni el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional.

[Scutarius]

Israel no pretende más que le dejen en paz y cooperar con los que quieran (Emiratos, Oman, AS en breve, Sudán, etc.).

...y rejudaizar el máximo posible de territorio de Judea y Samaria, tener la mínima cantidad posible de árabes dentro de sus fronteras (sobre todo en Jerusalén), y el mínimo posible de soberanía para la Autoridad Palestina, tampoco nos hagamos los inocentes ahora.

Obviamente, Fatah no quiere una paz justa entre dos naciones. Ni Bibi tampoco.

Saludos.

[Azael]

Israel no pretende más que le dejen en paz y cooperar con los que quieran (Emiratos, Oman, AS en breve, Sudán, etc.).

...y rejudaizar el máximo posible de territorio de Judea y Samaria, tener la mínima cantidad posible de árabes dentro de sus fronteras (sobre todo en Jerusalén), y el mínimo posible de soberanía para la Autoridad Palestina, tampoco nos hagamos los inocentes ahora.

Obviamente, Fatah no quiere una paz justa entre dos naciones. Ni Bibi tampoco.

Saludos.

Estoy de acuerdo en parte contigo también, pero tampoco ha sido el propósito de estos ataques, de echo, siguiendo tu línea, resulta contraproducente para dichos fines la acción de Israel, ya que lejos de implantar miedo en los corazones de los musulmanes, lo que está provocando con esa desproporción buscada por Hammas, es precisamente intensificar las acciones violentas en Israel a todos los niveles y polarizar más al mundo árabe. Turquía considera esa agresión, un ataque a la "Umma" Islámica, y ha invitado a Jordania a luchar contra Israel en su desproporcionada lucha contra Hammas. No de forma militar, pero si presionando a Amán para que a su vez presione a Tel Aviv, dadas las buenas relaciones entre ambos países;

“No para la violencia israelí contra las personas inocentes en la mezquita de Al Aqsa.Aquellos que no alzan sus voces contra esta brutalidad no deben hablar del proceso de paz en Oriente Medio. Seguiremos siendo la voz de nuestros hermanos palestinos y defendiendo los derechos de los mismos”."
- Ministro turco de Exteriores Mevlüt Cavusoglu.

Hammas ataca a Israel desde una zona civil sabiendo que Israel atacará desproporcionadamente, los muertos serán considerados mártires, y serán bajas tolerables para Hamás, pero no para los musulmanes, que no culparán a Hamás, si no a Israel. Con esta fórmula cruel, pero inteligente y sin querer queriendo, Hammas ha echo temblar las relaciones geopolíticas en el mundo entero en cierta medida. EEUU se ve obligado, aún a sabiendas de los actos desproporcionados de Israel, a apoyar a su socio histórico a regañadientes, Turquía intenta una acercamiento con Jordania, el vecino más estoico de Israel en la región, y Turquía ha mantenido una charla con Rusia, en un intento por presionar a Israel ante la mismísima ONU. De lo que no cabe duda, es de que, al menos por mi parte, y entendiendo la postura de Poliorcetes, no justifico y condeno enérgicamente la ola de represión de Israel, que no comenzó con los ataques a Gaza, si no con presiones a musulmanes en una zona sagrada, un aviso despreciado por Israel por parte de Hammas, y el consiguiente ataque;

“En una conversación por teléfono, los presidentes de Turquía y Rusia, Recep Tayyip Erdogan y Vladimir Putin, analizaron la situación en Palestina y el traslado de la vacuna Sputnik V hacia Turquía, informó el Centro de Comunicaciones de la Presidencia. (...)El hecho de que se haya manifestado que Turquía y Rusia coinciden en los temas relativos a lo que está ocurriendo en Jerusalén constituye un importante mensaje”, señaló Erdogan (...) Erdogan dijo que es necesario trabajar sobre la idea de desplegar una fuerza de protección internacional a la región por la protección de los civiles, y confió en que Turquía y Rusia puedan exponer una fuerte cooperación en todos esos temas dentro de la ONU.."

Cronología de los echos.
1: 300 Musulmanes heridos en la explanada de las mezquitas por la policía israelí.
2: Hammas amenaza a Israel para que retire a la policía y deje a los musulmanes en paz.
3: Se congregan varios miles de nacionalistas israelíes.
4: Hammas cumple su amenaza y lanza un ataque y mueren 3 civiles.
5: Israel responde y mata a 20 persones, entre ellos un discapacitado y 9 niños,

Por otro lado, parece que a Israel no le interesa intervenir de forma integral Gaza, ya que hacerlo implicaría otro 2014. Recordemos que durante el conflicto en Gaza en el 2014, Israel perdió a 66 soldados, y por el camino Israel aportó su granito de arena a esos mas de 1.500 civiles muertos, y más de 500 niños. Israel no pudio hacer un conteo exacto del número de combatientes muertos, y en cierta medida, se puede considerar un fracaso la operación, ya que exacerbó el odio de los Gazaties, no consiguieron inflingir fuertes perdidas a Hammas y encima perdieron a 66 soldados. ¿Y los civiles?, me adscribo al extracto de Amnistía Internacional en su página 242...de locos.

"Las fuerzas israelíes cometieron crímenes de guerra y violaciones de derechos humanos en la Franja de Gaza, durante una ofensiva militar de 50 días que mató a más de 1.500 civiles, entre ellos 539 niños y niñas, hirió a miles más y provocó desplazamiento masivo y destrucción de bienes y de servicios esenciales civiles. Israel mantuvo su bloqueo aéreo, terrestre y marítimo de Gaza, que imponía un castigo colectivo a sus cerca de 1,8 millones de habitantes y agudizaba la crisis humanitaria."
- Aministía Internacional (Conflicto Israelí-Palestino 2014) Pag. 242.





Fuentes;
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/pr ... 01-4533350
https://www.trt.net.tr/espanol/turquia/ ... el-1637297
https://www.trt.net.tr/espanol/turquia/ ... za-1638449
https://www.amnesty.org/download/Docume ... PANISH.PDF

[Roger]

Amnistía Internacional cojea políticamente hacia cierto lado, eso lo sabemos bien en España y hace tiempo que perdió el rumbo para ser considerada seria

el 20% de los cochetes lanzados contra Israel han caído en territorio palestino y causado muertos, pero son "minucias" que no interesan a los medios generalistas

en Alemania se han atacado sinagogas https://www.abc.es/internacional/abci-c ... ticia.html

resulta impensable que en pleno 2021 la gente todavía piense que la postura israelí antes estos bombardeos debiera ser "poner la otra mejilla"

[ruso]

Israel defiende su propia existencia, y sin contarnos películas. Si los atacan ellos responden y a quien no le guste ajo y agua, y es lo que hay, y no es que a mí me parezca precisamente un mal planteamiento.

[Milites]

Todo esto, toda esta trayectoria de hace tiempo, tiene más que ver con las próximas elecciones en Palestina y con la loca huida hacia delante del primer ministro de Israel por motivos internos que por temas se seguridad.

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[poliorcetes]

http://elmed.io/muerte-y-destruccion-el ... palestina/

Articulazo de la directora de elmedio

realmente no está pasando nada especialmente más grave de lo que pasa cada cierto número de años. De hecho, tras los acuerdos de Abraham era inevitable que hubiera algún movimiento radical a ver si descarrilan... porque no entienden las bases del acuerdo:

1. El enemigo de las monarquías del Golfo es evidente, y no es Israel. Es enemigo de Israel también
2. Al contrario que nosotros, los árabes están HARTOS de enterrar dinero y esfuerzo con la población palestina a cambio de nada
3. Los árabes y los israelíes quieren normalización
4. Los árabes y los israelíes quieren aprovechar las oportunidades de colaboración. Hay MUCHÍSIMO dinero por medio

Y eso es lo que la calle palestina no quiere y quizás no puede entender. Que el tiempo de las crisis cíclicas pasó