Posible ejército catalán

Foro dedicado a otros temas sobre defensa sin cabida en el resto de foros

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¿Es posible?

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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor Mig el Lun Mar 03, 2014 11:30 pm

Articulo 8 de la constitución...

1-Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

2-Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.


Hablando dentro de un "what if" brutal, dependera del dinero que el govern destinase a ello, si es que, en una situacion de independencia, puede permitirselo.
Hemos destruido a la vez el paraíso y el infierno.
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Mig
 
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor poliorcetes el Mar Mar 04, 2014 10:00 am

Este tema tiene posibilidades muy generosas de caer en territorio político. En los próximos meses la tensión al respecto se va a disparar, y nosotros no tenemos por qué contagiarnos.
Nunca digas que éste es mi último sendero
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poliorcetes
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor ELVAR el Mar Mar 04, 2014 4:53 pm

Totalmente de acuerdo con Poliorcetes. Además dependería en extremo de la manera en que Cataluña accediera a esa independencia, me explico:

- Independencia pactada: Cataluña se reconoce y es reconocida (por España) como heredera del Reino de España. Tendría derecho a su parte de EFA, Leopardos, g-36, ah y de DEUDA, por lo que su estructura sería muy parecida y se apoyaría en la de España, esto es un caso extremo de Waht if.

- independencia unilateral: No reconocerían su parte de DEUDA, lo que les daría cierta capacidad de compra, pero estarían en blanco, y no creo que podamos imaginarnos cuáles serían sus posibles amenazas ( invasión española, francesa?)

Además de no poder imaginarnos el escenario concreto la baja probabilidad del suceso le resta toda relevancia. Por lo que creo que estamos ante un ejercicio de imaginación sólo un poco más probable que una guerra zombi.
Hariamos muchas mas cosas si creyesemos que son menos las imposibles
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor METEORSWARM el Mié Jul 30, 2014 8:00 pm

La decision de una independencia tendria que pasar forzozamente por una votacion nacional de minimo 50% y que le diera el visto bueno a Cataluña,porque en Cataluña hay mucha industria y energias creadas con capital mayoritariamente de resto de España,eso tendria 2 vertientes,los devuelves en dinero al resto de Españoles o en otros metodos de pago.

Respecto al pais en si una Cataluña,ten presente que el acuerdo es automaticamente estar fuera de la UE y de la Otan pues quien tiene los papeles firmados con Europa,es España (que tiene un conjunto de provincias),salirse de España es salirse del Euro y tened presente una cosa,España no te va dar un euro,al contrario te va reclamar dinero porque las deudas de bonos e inversiones impagadas en Cataluña las va querer cobrar.

Los bonos de inversion catalanes que se crearian en el nuevio estado responderian por ellos solo los ciudadanos catalanes,no el resto de españa y son muchos menos millones de personas que estando en conjunto en España como antes,esto significa que esos bonos disprondran siempre de un altisimo interes/riesgo para el inversor y mayor coste para Cataluña,no podra financiarse al 1% como Alemania actualmente quiza al 6%,por 4 motivos:

Estar fuera del euro:la nueva moneda tendria una depreciacion brutal contra el euro.eso de entrada os encareceria el combustible y energias,mientras que los sueldos se depreciarian aun mas.
Aranceles por no tener ningun tratado de libre comercio de mercancias,con lo que se encarece el precio final al consumidor en Europa.
Bonos e inversiiones estarian por las nubes pues responderian ante esos bonos solo la poblacion catalana.....(8 u 9 millones de personas).
Estarias fuera de la Otan y el material militar estaria o seria desplazado automaticamente fuera de Cataluña,aparte de que aun que te quedaran dentro de cataluña no tendrias repuestos ni logistica.
La capacidad de I+D de Cataluña y la de meterse en grandes proyectos queda relegada a pequeños investigadores e investigaciones,por dinero y presupuestos mas austeros.Pues no tiene 80 millones ni 60 millones de personas como si Alemania y Francia donde estarian las mayores capacidades de innovacion por personal,recursos y dinero.

Con unos dirigentes como Pujol y familia que tienen en paraisos fiscales mas 30000 millones de las antiguas pesetas.....donde el peque de la familia mueve del orden de 2000 millones de Euros desde paraisos fiscales,es imposible tener nada pòrque no queda nada,si dice ahora que españa (46 millones de personas)nos roba imaginate cuanto robara el cuando sean solo 8 millones y diga que no le llega,sean ellos o los siguientes que se pongan en el poder.

Saludos
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor Silver Surfer el Jue Jul 31, 2014 9:18 am

Sin entrar en politica. Aqui va una idea:

Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Catalanas:

Centro de Verificacion
Unidad de Apoyo
Unidad de Policia Militar
Unidad de Guerra Electronica
Unidad de Telecomunicaciones
Orquesta Militar
Unidad de Protocolos militares
Unidad de Deportes

Centro Operativo Unificado

Seccion de monitoreo de situacion
Seccion de coordinacion de movimientos
Seccion de operaciones
Seccion de Apoyo.

Escuelas Militares:

Escuela de Mando y Personal
Escuela de candidatos a Oficiales
Escuela de Suboficiales
Esculeas de Especialistas.
Escuela de Informatica
Museo Militar

Unidad de Operaciones Especiales
Cia de Operaciones Especiales
Cia de Apoyo al Combate
Centro de entrenamiento de OEs.


1a Brigada:

1 Regimiento de Infanteria
1 Regimiento de Infanteria de Montania

Batallon de Apoyo:
Cia de Defensa AA ligera
Cia de Ingenieros
Cia de Defensa NBQ
Cia de Transmisiones
Cia de Policia Militar
Cia de Reco
Bateria de Artilleria
Cia Anticarro.

2a Brigada

2 Regimientos de Infanteria

Batallon de Apoyo:
Cia de Defensa AA ligera
Cia de Ingenieros
Cia de Defensa NBQ
Cia de Transmisiones
Cia de Policia Militar
Cia de Reco
Bateria de Artilleria
Cia Anticarro.


1 Brigada Logistica.

1 Ala de aviacion militar
1 Escuadron de helicopteros
1 Escuadron de aviones ligeros
1 Escuadron de Mantenimiento
1 Centro de Control Aereo
1 Escuela de vuelo

Componente Naval:

Centro de Coordinacion de Operaciones Maritimas
Destacamento de buques multi proposito
Destacamento de Unidades Especiales Subacuaticas


Esto es a grandes rasgos lo que tiene Eslovenia...
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor poliorcetes el Jue Jul 31, 2014 2:53 pm

METEORSWARM escribió:La decision de una independencia tendria que pasar forzozamente por una votacion nacional de minimo 50% y que le diera el visto bueno a Cataluña,porque en Cataluña hay mucha industria y energias creadas con capital mayoritariamente de resto de España,eso tendria 2 vertientes,los devuelves en dinero al resto de Españoles o en otros metodos de pago.

Respecto al pais en si una Cataluña,ten presente que el acuerdo es automaticamente estar fuera de la UE y de la Otan pues quien tiene los papeles firmados con Europa,es España (que tiene un conjunto de provincias),salirse de España es salirse del Euro y tened presente una cosa,España no te va dar un euro,al contrario te va reclamar dinero porque las deudas de bonos e inversiones impagadas en Cataluña las va querer cobrar.

Los bonos de inversion catalanes que se crearian en el nuevio estado responderian por ellos solo los ciudadanos catalanes,no el resto de españa y son muchos menos millones de personas que estando en conjunto en España como antes,esto significa que esos bonos disprondran siempre de un altisimo interes/riesgo para el inversor y mayor coste para Cataluña,no podra financiarse al 1% como Alemania actualmente quiza al 6%,por 4 motivos:

Estar fuera del euro:la nueva moneda tendria una depreciacion brutal contra el euro.eso de entrada os encareceria el combustible y energias,mientras que los sueldos se depreciarian aun mas.
Aranceles por no tener ningun tratado de libre comercio de mercancias,con lo que se encarece el precio final al consumidor en Europa.
Bonos e inversiiones estarian por las nubes pues responderian ante esos bonos solo la poblacion catalana.....(8 u 9 millones de personas).
Estarias fuera de la Otan y el material militar estaria o seria desplazado automaticamente fuera de Cataluña,aparte de que aun que te quedaran dentro de cataluña no tendrias repuestos ni logistica.
La capacidad de I+D de Cataluña y la de meterse en grandes proyectos queda relegada a pequeños investigadores e investigaciones,por dinero y presupuestos mas austeros.Pues no tiene 80 millones ni 60 millones de personas como si Alemania y Francia donde estarian las mayores capacidades de innovacion por personal,recursos y dinero.

Con unos dirigentes como Pujol y familia que tienen en paraisos fiscales mas 30000 millones de las antiguas pesetas.....donde el peque de la familia mueve del orden de 2000 millones de Euros desde paraisos fiscales,es imposible tener nada pòrque no queda nada,si dice ahora que españa (46 millones de personas)nos roba imaginate cuanto robara el cuando sean solo 8 millones y diga que no le llega,sean ellos o los siguientes que se pongan en el poder.

Saludos


No sigamos por ese camino. Ya sabéis lo que pasa con la política en PTMyA.

En tanto que no hay una realidad de defensa, lo mejor es evitar un tema que va a generar muchísimas fricciones durante los próximos meses
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Re: ¿Ejército catalán?

Notapor METEORSWARM el Jue Jul 31, 2014 3:11 pm

Si vamos dejar el tema politico/economico de un supuesto caso que actualmente no existe

Editado por la moderación. Vamos a ver si se entiende así
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