Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Kique el Vie Sep 25, 2020 1:16 pm

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Re: Ucrania

Notapor Kique el Sab Oct 24, 2020 6:10 pm

La OSCE ha reportado la entrada de otro convoy militar ruso en la ocupada Donetsk a través de rutas alejadas de miradas indiscretas.

https://glasnostgone.org/2020/10/20/ano ... g-ukraine/
https://www.osce.org/files/2020-10-19%2 ... Report.pdf

Algo más de información, con fotos.
https://informnapalm.org/ua/obse-foto-bpla-manych/
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Sab Oct 24, 2020 6:30 pm

Y España tiene soldados en la ocupada Lituania.
...que parezca un accidente...
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Dom Oct 25, 2020 10:30 am

Lituania no está ocupada.
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Dom Oct 25, 2020 12:14 pm

Lituania está ocupada por lituanos, y Ucrania por ucranianos, luego hay fuerzas militares extranjeras en los dos países pero que no han entrado por la fuerza. Sería como decir que España estaba ocupada en tiempos de la guerra civil porque había brigadas internacionales y asesores soviéticos por un lado y alemanes e italianos por otro.
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Dom Oct 25, 2020 12:17 pm

Lituania está ocupada por lituanos, y Ucrania por ucranianos,

Acabáramos :roll:

luego hay fuerzas militares extranjeras en los dos países pero que no han entrado por la fuerza.

Ah, que para tí Rusia pactó oficialmente con Ucrania la cesión de esa región ucraniana. Genial. Nada más que decir entonces.

Saludos
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Dom Oct 25, 2020 12:31 pm

Orel escribió:
luego hay fuerzas militares extranjeras en los dos países pero que no han entrado por la fuerza.

Ah, que para tí Rusia pactó oficialmente con Ucrania la cesión de esa región ucraniana. Genial. Nada más que decir entonces.

¿Así deduces tú normalmente? Unos ucranianos se pelearon con otros ucranianos y una de las partes recibió ayuda de los rusos, eso no es invadir ni ocupar nada. Los rusos no estarían ahí si los ucranianos de Donetsk y aledaños no se hubiesen rebelado contra el cambio de gobierno por la fuerza en Kiev.
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Dom Oct 25, 2020 12:43 pm

Yo no deduzco, que no te guste lo que hay es otro tema.
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Dom Oct 25, 2020 12:53 pm

Orel escribió:Yo no deduzco, que no te guste lo que hay es otro tema.
Mis disculpas entonces.
Ha sido un error por mi parte al interpretar que esto, lo subrayado...
Orel escribió:
luego hay fuerzas militares extranjeras en los dos países pero que no han entrado por la fuerza.

Ah, que para tí Rusia pactó oficialmente con Ucrania la cesión de esa región ucraniana. Genial. Nada más que decir entonces.
...era una deducción tuya en base a algo que yo había escrito.
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Re: Ucrania

Notapor Kique el Dom Oct 25, 2020 3:59 pm

ruso escribió:
Orel escribió:
luego hay fuerzas militares extranjeras en los dos países pero que no han entrado por la fuerza.

Ah, que para tí Rusia pactó oficialmente con Ucrania la cesión de esa región ucraniana. Genial. Nada más que decir entonces.

¿Así deduces tú normalmente? Unos ucranianos se pelearon con otros ucranianos y una de las partes recibió ayuda de los rusos, eso no es invadir ni ocupar nada. Los rusos no estarían ahí si los ucranianos de Donetsk y aledaños no se hubiesen rebelado contra el cambio de gobierno por la fuerza en Kiev.


Ni la República Popular de Donetsk ni la República Popular de Lugansk estan reconocidas por la propia Rusia es decir que ni siquiera reconoce que las autoridades de ambas repúblicas separatistas sean legitimas, ergo sí están ocupando una porción de territorio ucraniano de forma ilegal.

Las diferencias son evidentes como por ejemplo en Siria han revindicado que su presencia en tal país es por petición del gobierno reconocido por la comunidad internacional y en Crimea se la han anexiado, es decir, para Rusia Crimea es tan Rusia como la propia Moscu. Pero en ambas repúblicas separatistas nadan en un limbo legal, ni la reconocen ni se las anexionan, es decir, para Rusia legalmente esos territorios son ucranianos.
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Lun Oct 26, 2020 8:43 am

Ni la República Popular de Donetsk ni la República Popular de Lugansk estan reconocidas por la propia Rusia es decir que ni siquiera reconoce que las autoridades de ambas repúblicas separatistas sean legitimas, ergo sí están ocupando una porción de territorio ucraniano de forma ilegal.

Las diferencias son evidentes como por ejemplo en Siria han revindicado que su presencia en tal país es por petición del gobierno reconocido por la comunidad internacional y en Crimea se la han anexiado, es decir, para Rusia Crimea es tan Rusia como la propia Moscu. Pero en ambas repúblicas separatistas nadan en un limbo legal, ni la reconocen ni se las anexionan, es decir, para Rusia legalmente esos territorios son ucranianos.

Bien explicado.

Saludos
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Re: Ucrania

Notapor Kique el Lun Nov 16, 2020 9:43 pm

"Vostok Battalion" Donbass BMD 2 on Kamaz truck.
https://mobile.twitter.com/200_zoka/sta ... 7688787968

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Re: Ucrania

Notapor Gus el Lun Nov 16, 2020 10:20 pm

Buenas,

Kique escribió:Ni la República Popular de Donetsk ni la República Popular de Lugansk estan reconocidas por la propia Rusia es decir que ni siquiera reconoce que las autoridades de ambas repúblicas separatistas sean legitimas, ergo sí están ocupando una porción de territorio ucraniano de forma ilegal.

Las diferencias son evidentes como por ejemplo en Siria han revindicado que su presencia en tal país es por petición del gobierno reconocido por la comunidad internacional y en Crimea se la han anexiado, es decir, para Rusia Crimea es tan Rusia como la propia Moscu. Pero en ambas repúblicas separatistas nadan en un limbo legal, ni la reconocen ni se las anexionan, es decir, para Rusia legalmente esos territorios son ucranianos.


Resumiendo: Los Rusos hacen en Ucrania (mas o menos) lo mismo que los americanos hacían en Siria no hace mucho ¿no?

Un saludo
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Re: Ucrania

Notapor Kique el Mar Nov 17, 2020 12:26 pm

Gus escribió:Buenas,

Kique escribió:Ni la República Popular de Donetsk ni la República Popular de Lugansk estan reconocidas por la propia Rusia es decir que ni siquiera reconoce que las autoridades de ambas repúblicas separatistas sean legitimas, ergo sí están ocupando una porción de territorio ucraniano de forma ilegal.

Las diferencias son evidentes como por ejemplo en Siria han revindicado que su presencia en tal país es por petición del gobierno reconocido por la comunidad internacional y en Crimea se la han anexiado, es decir, para Rusia Crimea es tan Rusia como la propia Moscu. Pero en ambas repúblicas separatistas nadan en un limbo legal, ni la reconocen ni se las anexionan, es decir, para Rusia legalmente esos territorios son ucranianos.


Resumiendo: Los Rusos hacen en Ucrania (mas o menos) lo mismo que los americanos hacían en Siria no hace mucho ¿no?

Un saludo



Mas o menos es la misma jugada.
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Re: Ucrania

Notapor Kique el Mié Nov 18, 2020 2:27 pm

Interesante paper sobre la neutralidad ucraniana.

https://www.defensepriorities.org/expla ... neutrality
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