Ucrania

[Lazarus]

¿España tendrá plena "propiedad/autoridad intelectual" del bicho o podría pasarnos lo mismo por eso que comento y la noticia de Lepanto? Es decir, pongamos que sucede un conflicto como el de Ucrania y queremos donarles Dragones... ¿Habría que pedir permiso a Suiza y podría bloquearnos?

Pregunta trascendental. Aunque mas me preocupa la vertiente norteamericana del asunto, mucho mas proclive a querencias y desquerencias. Lo cierto es que el modelo de enajenamiento de Santa Barbara hubo temas que no trato bien. Si alguien sabe mas sobre el tema nos interesaria mucho saberlo.

Os haceis preguntas muy complicadas, cuando seria mucho mas facil.

Caso: Les queremos regalar dragones a Ucrania.
Tito USA / Francia / Alemania / UK: Ok, estan de acuerdo
==> El envio se hara, y tu tranqui, que ya se modificara todo lo que haga falta, se obtendran los permisos que sean necesarios, etc. etc. etc.

Caso: Tengo unas reservas de CETME antiguos made in spain, tecnologia nuestra. Manufactura 100% spain 0% resto del mundo. Por el motivo que sea, el gobierno quiere enviarselos al frente polisario.
Tito USA / Francia / Alemania / UK: Dicen No
==> El envio no se hara, y pobre de tu que ni lo intentes, y da igual que tengas el control de tu material, hecho por ti, y bendecido por Ratzinguer Z.

[Atticus]

Pues imaginate entonces que quieres mandar unos Spike a Ucrania.

Tito USA / Francia / Alemania / UK: Ok, estan de acuerdo

Te los metes por donde amargan los pepinos porque Tel Aviv dice que verdes las han segado y que ellos no cabrean a la URSsss.... a Rusia.

Nada de claro. Es como decir que, como tampoco vamos a ir a la guerra sin el permiso de Tito USA / Francia / Alemania / UK, y que en caso de ir ya estaran ellos... Pues no tengamos fuerzas armadas.

[Lazarus]

Pues imaginate entonces que quieres mandar unos Spike a Ucrania.

Tito USA / Francia / Alemania / UK: Ok, estan de acuerdo

Te los metes por donde amargan los pepinos porque Tel Aviv dice que verdes las han segado y que ellos no cabrean a la URSsss.... a Rusia.

Y eso YA ha sucedido:

https://www.kyivpost.com/world/israel-b ... raine.html

Por eso en Ucraina esta siendo un escaparate de Javelin, AT4, Panzerfaust3 y... ni un solo Spike.

Nada de claro. Es como decir que, como tampoco vamos a ir a la guerra sin el permiso de Tito USA / Francia / Alemania / UK, y que en caso de ir ya estaran ellos... Pues no tengamos fuerzas armadas.

Te iba a poner un "dudas que sea asi" pero te lo pondre distinto: Dime un caso en el que pudieramos ir a hacer la guerrita SIN el permiso de esos 4.
Y ya de paso, que te plantees cuales serian las consecuencias, economicas (embargo) y politicas (expulsion otan, ue, etc.) del tema.

Ese caso NO va a suceder. En el PEOR de los casos, iremos con su visto bueno, vamos, que nos permitiran ir solitos pero antes pediremos permiso. Y en el caso comun y habitual, apoyandoles a ellos que lideraran la movida, as usual.

[dejece]

Estoy deseando que Ucrania gane la guerra pero no logro entender como puede hacerlo aparte de desgastando a Rusia

[Bizcocho]

Estoy deseando que Ucrania gane la guerra pero no logro entender como puede hacerlo aparte de desgastando a Rusia

Haciendo como Vietnam o Afganistán.

[dejece]

Pregunto a los administradores: ¿se puede hablar del papel de Macron/Francia?

[ruso]

Estoy deseando que Ucrania gane la guerra pero no logro entender como puede hacerlo aparte de desgastando a Rusia

Haciendo como Vietnam o Afganistán.

Con la diferencia de que Vietnam o Afganistán eran otro mundo respecto de las potencias invasoras, no como Ucrania y Rusia.

[dejece]

Estoy deseando que Ucrania gane la guerra pero no logro entender como puede hacerlo aparte de desgastando a Rusia

Haciendo como Vietnam o Afganistán.

Con la diferencia de que Vietnam o Afganistán eran otro mundo respecto de las potencias invasoras, no como Ucrania y Rusia.

Cierto Rusia lo tiene más jodido ahora que en los ochenta con ese agujero

[Atticus]

Y eso YA ha sucedido:

Por eso lo decia. Porque ya ha sucedido. Y aun asi, hay que seguir explicando que lo de la autonomia industrial es un valor militar en si mismo tan importante como el alcance en un avion o el numero de silos de un buque.

Dime un caso en el que pudieramos ir a hacer la guerrita SIN el permiso de esos 4.

No siempre vas a la guerra. A veces, te llevan a ella. Y, si te fijas, tu mismo ya has solucionado la cuita. Si eres autonomo, puedes ir sin su permiso. Si no lo eres, no. ¿Pedias un ejemplo? Pues que Marruecos o Argelia se rebote contra nosotros por razones internas. En ese contexto imaginate el terror de que esos cuatro no te den "permiso" para defenderte como tu quieras y te obliguen a aceptar unas condiciones de interrupcion de las hostilidades que no te favorezcan. Algo al estilo de aceptar como futuro "statu quo" la perdida de todos los territorios norteafricanos salvo las dos ciudades. Y no me quiero poner mas pesimista en el teatro. Tu mejor preocupate por tener la autonomia suficiente como para que la guerra se pueda terminar cuando a ti te convenga y no a esos cuatro. Y lo digo desde el intimo convencimiento de que esos cuatro solo seria uno ya que no considero que UK tenga otro papel internacional que el de palanganero. Pero la cuestion ahi esta. Quien evita la ocasion, evita el pecado. E incluso estando en situacion de autonomia, ya dejan de plantearse siquiera el presionarte en una direccion como si harian en caso contrario.

El asunto de Ucrania nos esta dejando un par de lecciones validas para el comun de los mortales. Si no quieres depender de la buena voluntad de todo dios (que la tendran... o no), procura disponer de la maxima autonomia respecto a tus sistemas. Asi nadie te dira si le puedes tirar cohetazos al hijo de puta que te esta invadiendo por "no se que" de no atacar mas alla de las fronteras. Y otra cosa es: dispon de una base industrial fuerte porque los sistemas de armas se gastan en una guerra como si no hubiera un mañana, porque no lo hay. Una de las cosas que te permitira tener una buena base industrial propia es mantener en orden de combate todos esos sistemas tan modernos y tan guais que te has venido comprando. Da igual si te gastaste una mil millonada en un "avion magico" porque al segundo dia de guerra buena parte de tu flota va a estar boqueando sin resuello. Y si tienes que mandar esos aviones a Oklahoma para que sigan en vuelo.... chungo.

[champi]

TOS disparados a muy corto alcance: https://twitter.com/warsmonitoring/stat ... 6831292419

"El Almirante retirado Juan Rodríguez Garat, impartirá el próximo miércoles 8 de junio a las 18:00 la conferencia "Tablas sin gloria. Un análisis de la Guerra de Ucrania", que podrá ser seguida online: https://youtu.be/bKprQfCBtkU"

[Bizcocho]

Con la diferencia de que Vietnam o Afganistán eran otro mundo respecto de las potencias invasoras, no como Ucrania y Rusia.

Aunque Vietnam y Afganistán eran mundos o planetas totalmente diferentes en comparación con sus invasores,caso totalmente contrario a lo que está ocurriendo ahora (una pelea entre hermanos/primos),la única solución que tienen es la misma:desgastar y provocar tantas perdidas al invasor que le resulte inviable o poco rentable seguir adelante.

La meta y la solución es igual,luego ya cada uno pone sus vías y métodos para conseguirlo (unos con atgm,otros con IED y otros con cañas de bambú untadas en caca).

Cierto Rusia lo tiene más jodido ahora que en los ochenta con ese agujero

Creo que se refiere,que Afganistán (por citar uno) es otro planeta en comparación con USA o la URSS.

Saludos.

[Truquichan]

TOS disparados a muy corto alcance: https://twitter.com/warsmonitoring/stat ... 6831292419

"El Almirante retirado Juan Rodríguez Garat, impartirá el próximo miércoles 8 de junio a las 18:00 la conferencia "Tablas sin gloria. Un análisis de la Guerra de Ucrania", que podrá ser seguida online: https://youtu.be/bKprQfCBtkU"

El enlace del TOS ya no va, seguramente sera el primero que paso (QUITAR VOLUMEN) el segundo es casi dramático, por que les habia pillado y tiran a 100-200m de ellos.

[dejece]

De @visegrad24
La historia de Oleksandr Pikuii es increíble. Es un infante de marina ucraniano que perdió ambos brazos en un ataque de artillería rusa en Mariupol. Fue evacuado de Azovstal a bordo de un helicóptero que rompió el asedio y luego recibió una cirugía que le salvó la vida.

[champi]

Se me había pasado esto del último Consejo de Ministros: https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... #blindados

...
ADQUISICIÓN DE VEHÍCULOS BLINDADOS PARA LA EMBAJADA EN KIEV

El Consejo de Ministros ha aprobado un Acuerdo por el que se toma razón de la declaración de emergencia para la contratación del suministro de tres vehículos blindados para la Embajada de España en Kiev (Ucrania), por importe de 399.505,50 euros.
...

[Lepanto]

El Almirante retirado Juan Rodríguez Garat, impartirá el próximo miércoles 8 de junio a las 18:00 la conferencia "Tablas sin gloria. Un análisis de la Guerra de Ucrania", que podrá ser seguida online:

Esperemos que sea mejor que lo ofrecido en sus recientes apariciones en televisión.