Ucrania

[Lepanto]

En la radio esta mañana escuché que una fragata ucraniana en el Indico, había cambiado de bandera. El país se desmorona, otra victima de la mal cerrada crisís de la liquidación de la URSS y el avispero geopolítico derivado de la misma y auspiciado por Alemania.

[dacer]

...
-Y lo que mas me mosquea, por que los rusos (ni tampoco los ucranianos) no estan jugando la baza del gas, al fin y al cabo, la mala prensa ya la tienen, y podrian poner en serios aprietos a la UE y a la OTAN, ya que cortarlo, es mas simplemente amenazar con cortarlo, serviria para que casi todos los paises del norte de Europa modificasen su politica exterior. Podemos esperar operaciones de sabotaje bajo falsa bandera en los gasoductos. Se estan protegiendo estos de alguna manera no oficial.

¿Estará occidente esperando a que suavice el invierno para tomar mas "decisiones"?. Un corte del suministro del Gas en pleno invierno, puede fastidiar bastante a algunos países.

Sl2

[Mig]

¿Estará occidente esperando a que suavice el invierno para tomar mas "decisiones"?. Un corte del suministro del Gas en pleno invierno, puede fastidiar bastante a algunos países.

Sl2

El problema no es solo el invierno (la calefacción), el problema es la produccion industrial. Si ahora mismo quitamos un quinto (depende del pais, pero mas o menos eso da la media) de la energía electrica de los paises "locomotoras" de la UE, la situacion sera, como bien ha dicho GIBRALTARESPAÑOL (Pd; Me alegro de leerte de nuevo ), de nueva crisis global. Ciertamente si que es un arma de destruccion economica masiva, no se me habia ocurrido mirarlo así.

Por otro lado, no solo los europeos (de la unión) estamos sufriendo ya las consecuencias economicas:

El selectivo RTS de la Bolsa de Moscú ha registrado caídas superiores al 11% tras las primeras horas de negociación, mientras el cambio del rublo se debilitaba a mínimos históricos frente al dólar y el euro como consecuencia de la decisión de Rusia de intervenir en Crimea.

http://www.lasexta.com/noticias/economia/conflicto-ucrania-hace-bajar-bolsas-europeas_2014030300063.html

[Voronezh]

-Y lo que mas me mosquea, por que los rusos (ni tampoco los ucranianos) no estan jugando la baza del gas, al fin y al cabo, la mala prensa ya la tienen, y podrian poner en serios aprietos a la UE y a la OTAN, ya que cortarlo, es mas simplemente amenazar con cortarlo, serviria para que casi todos los paises del norte de Europa modificasen su politica exterior. Podemos esperar operaciones de sabotaje bajo falsa bandera en los gasoductos. Se estan protegiendo estos de alguna manera no oficial.

Esta es un arma que pueden usar ambos contendientes, es más yo diría que es el "arma de destrucción masiva" de este conflicto, la use quien la use, los europeos estamos jodidos, pinchad en estos enlaces y veréis un par de mapas significativos y un pequeño e interesante análisis:

http://sp.ria.ru/infografia/20111031/151374773.html

http://www.realinstitutoelcano.org/wps/ ... RI102-2009

A pesar de lo que se están jugando, nadie quiere encender la mecha de una nueva crisis económica global

No estamos, estan. Nosotros tenemos asegurado el abastecimiento. Lo unico que podria haber cargamentos de gas natural licuado (GNL) que podrian desviarse a otros paises si llegan a una situacion de desabastecimiento. Y el precio del GNL subiria, pero como gracias al shale gas, este ha bajado considerablemente en los ultimos años, el mal es menor.

[Lepanto]

Un buque de la Armada Rusa ha estado dando vueltas en la costa cerca de Sebastopol y emitiendo mensajes a los marinos de los buques de Ucrania a través de un altavoz. Dos agencias de noticias Interfax-Ucrania - y Canal 5 - han dicho que el mando de la flota rusa del Mar Negro ha emitido un ultimátum a sus homólogos ucranianos a entregarse esta noche o sufrir un ataque. Una fuente de seguridad confirmó las amenazas denunciadas a la Kyiv Post. Y dos funcionarios ucranianos confirman el ultimátum de Rusia al Canal 5

A las 18:28 un oficial de la Marina de Ucrania, Alexei Kyrylov, confirmó a Canal 5 que el mando de la Flota rusa del Mar Negro ha emitido un ultimátum a las fuerzas navales de Ucrania a rendirse a las 5 pm de hoy. Kyrylov dijo al canal de noticias que esperaba un ataque entorno a las 19:00 de esta noche. Kyrylov está al mando de dos naves de Ucrania el Ternopil y el Slavutych en Sebastopol.

[GIBRALTARESPAÑOL]

No estamos, estan. Nosotros tenemos asegurado el abastecimiento. Lo unico que podria haber cargamentos de gas natural licuado (GNL) que podrian desviarse a otros paises si llegan a una situacion de desabastecimiento. Y el precio del GNL subiria, pero como gracias al shale gas, este ha bajado considerablemente en los ultimos años, el mal es menor.

Hola VORONEZH, llevas razón si lo analizamos únicamente desde el punto de vista del suministro. España tiene una situación que ahora muchos en Centroeuropa van a envidiar, el problema como bien ha dicho antes MIG (yo también me alegro de verte de nuevo ) es la producción industrial de la locomotora de Europa, una caída aguda de la actividad economía y la recesión que acarrearía, nos afecta y mucho, ya que una parte muy importante de nuestras exportaciones van a esta zona, por lo que aún no teniendo problemas de suministro de gas, nuestros principales clientes si los tendrían, y esto al final acabara repercutiendo en nuestras exportaciones.

Es posible buscar fuentes de suministro alternativas, pero eso no seria una solución a corto plazo que evite un colapso originado por el corte del suministro, ya que las reservas estratégicas de estos países no dan para mucho mas de tres meses, creo recordar.

También tenemos que tener en cuenta que Moscú necesita el rio de divisas que le aporta el suministro del gas, esa seria la baza a jugar por Ucrania, pero a costa de perder el apoyo de los países de UE, por eso decía que nadie quiere encender la mecha, cualquiera de los dos que use la llave del gas va tener daños colaterales.

[poliorcetes]

El gas ruso ya no tiene por qué pasar por Ucrania. Y nosotros tenemos la mejor situación de la UE gracias a las inversiones de los 90

[Voronezh]

No estamos, estan. Nosotros tenemos asegurado el abastecimiento. Lo unico que podria haber cargamentos de gas natural licuado (GNL) que podrian desviarse a otros paises si llegan a una situacion de desabastecimiento. Y el precio del GNL subiria, pero como gracias al shale gas, este ha bajado considerablemente en los ultimos años, el mal es menor.

Hola VORONEZH, llevas razón si lo analizamos únicamente desde el punto de vista del suministro. España tiene una situación que ahora muchos en Centroeuropa van a envidiar, el problema como bien ha dicho antes MIG (yo también me alegro de verte de nuevo ) es la producción industrial de la locomotora de Europa, una caída aguda de la actividad economía y la recesión que acarrearía, nos afecta y mucho, ya que una parte muy importante de nuestras exportaciones van a esta zona, por lo que aún no teniendo problemas de suministro de gas, nuestros principales clientes si los tendrían, y esto al final acabara repercutiendo en nuestras exportaciones.

Es posible buscar fuentes de suministro alternativas, pero eso no seria una solución a corto plazo que evite un colapso originado por el corte del suministro, ya que las reservas estratégicas de estos países no dan para mucho mas de tres meses, creo recordar.

También tenemos que tener en cuenta que Moscú necesita el rio de divisas que le aporta el suministro del gas, esa seria la baza a jugar por Ucrania, pero a costa de perder el apoyo de los países de UE, por eso decía que nadie quiere encender la mecha, cualquiera de los dos que use la llave del gas va tener daños colaterales.

El escenario que planteas es apocaliptico...Muy mal se tendria que llevar las cosas para alcanzar ese punto de desabastecimiento. Y en ese momento, ya daria igual la producción, las exportaciones y la prima de riesgo, porque implicaria una paralización casi total del comercio mundial de gas natural.

La economia alemana no se sustenta unicamente en el gas ruso a traves del gasoducto ruso-ucraniano...Sino que recibe tambien gas ruso a través de Nord Stream
. No solo eso, Holanda tiene uno de los mayores yacimientos de gas europeos, el campo de Groningen. Aparte del gas, en el caso de generación, quizas, no lo se, Alemania podria importar energia de Francia, que al igual que nosotros, tienen excedente en cuanto a generación eléctrica.

Siguen teniendo grandes reservas de carbón con las que tirar....EL problema es la calefacción...que si tienes caldera de gas...no hay sustitutivo posible.

[alfavega]

Un toque de humor, a ver si notáis algún error en esta información.



http://www.huffingtonpost.es/2014/03/05 ... 04533.html

[murcielago supersonico]

Un toque de humor, a ver si notáis algún error en esta información.



http://www.huffingtonpost.es/2014/03/05 ... 04533.html

casi, casi pa'l hilo de periolistos

[ELVAR]

A ver, obviando el tema del método escogido, es casi lógico que Rusia intervenga en una región llena de rusos que son, o al menos lo perciben, claramente discriminados por el nuevo Gobierno ucraniano... mientras no se le ocurra hacer lo mismo en La costa Blanca..

De todos modos no creo que Putin vaya más allá de los sudetes, huy! digo de Crimea

[poliorcetes]

Pues Crimea estaría aislada del territorio ruso, y su conexión a tierra es con otra región de cierta mayoría rusa. Así que no veo cómo se detendría en los sudetes

[Lepanto]

Lo que deja ver lo ocurrido en estos días es:

1 Eso es el jardin de mi casa vs no me lo toques.
2 Yo actúo el resto habla.
3 En un suspiro y sin tiros pasamos a una nueva etapa.
4 Lo volveré hacer cuando me de la gana.

[ruso]

Pues Crimea estaría aislada del territorio ruso, y su conexión a tierra es con otra región de cierta mayoría rusa. Así que no veo cómo se detendría en los sudetes

Tampoco hay que exagerar que Crimea está a tiro de piedra de territorio ruso. Bastante más cerca que aquí Ceuta o Melilla o cualquiera de las islas, y con facilidad para hacer un puente.

Saludos.

[Antey]

Kaliningrado esta mas desconectado de Rusia y mírale.