Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Andrés. el Dom May 21, 2023 8:44 pm

En una entrevista, tras las declaraciones de Rusia "culpando" a Occidente de cruzar otra línea roja (entre tantas que se han cruzado y no ha pasado nada) con la entrega de aeronaves occidentales, un periodista le dice al Presidente de EEUU, Joe Biden, que según lo comentado por los rusos, dar a Ucrania F-16 es un "riesgo colosal".

Biden ha afirmado que efectivamente lo es, es un riesgo, para ellos, los rusos......

https://twitter.com/clashreport/status/ ... EVtVA&s=19

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Se vienen F-16 para Ucrania, y con esta otra de las líneas rojas destrozadas. El principal problema de las amenazas es que sirven una vez, a la siguiente decrece la credibilidad, y si se hace seguido, el respeto. Atado de pies y manos, el uso del chantaje nuclear contra otras potencias nucleares no sirve, a menos que quieras pifiarla.

Se van a comer todas las donaciones que se les haga a Ucrania..... Carros de combate, misiles, sistemas de cohetería de precisión, aeronaves... Y Alemania de frente, habiendo aprobado recientemente un paquete de equipo de +2.700 millones de euros. Me dicen esto hace un año y no me lo creo.
Última edición por Andrés. el Dom May 21, 2023 8:57 pm, editado 1 vez en total
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Re: Ucrania

Notapor dejece el Dom May 21, 2023 8:50 pm

Andrés. escribió:En una entrevista, tras las declaraciones de Rusia "culpando" a Occidente de cruzar otra línea roja (entre tantas que se han cruzado y no ha pasado nada) con la entrega de aeronaves occidentales, un periodista le dice al Presidente de EEUU, Joe Biden, que según lo comentado por los rusos, dar a Ucrania F-16 es un "riesgo colosal".

Biden ha afirmado que efectivamente lo es, es un riesgo, para ellos, los rusos......

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Se vienen F-16 para Ucrania, y con esta otra de las líneas rojas destrozadas. El problema de las amenazas es que solo sirven una vez, a la siguiente decrece la credibilidad, y si se hace seguido, el respeto.

JAJAJA;ese señor se acaba de ganar mi respeto :c2
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Re: Ucrania

Notapor lagarto1537 el Dom May 21, 2023 9:18 pm

Unos cuantos F-16 ya dados de baja y almacenados, de hace 40 años y no actualizados en 15, difícilmente van a cambiar nada y menos en un escenario, donde claramente las defensas antiaéreas se han impuesto a los aviones. Precisamente quién más lamenta que la tontería de las líneas rojas, no provoque una pasada de frenada de Rusia es Ucrania.
Si su milagrosa ofensiva, aplastará a Rusia el mes que viene, que importan unos aviones q tardarán un año en operar?
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Re: Ucrania

Notapor Bizcocho el Dom May 21, 2023 9:59 pm

Más que una escalada o la famosa línea roja,yo temería más que China decida hacer con Rusia,lo mismo que lleva occidente con Ucrania,cómo decidan darle o venderles equipos,la guerra no acaba en la puta vida.



Saludos.
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Dom May 21, 2023 10:13 pm

Andrés. escribió:En una entrevista, tras las declaraciones de Rusia "culpando" a Occidente de cruzar otra línea roja (entre tantas que se han cruzado y no ha pasado nada) con la entrega de aeronaves occidentales, un periodista le dice al Presidente de EEUU, Joe Biden, que según lo comentado por los rusos, dar a Ucrania F-16 es un "riesgo colosal".

Biden ha afirmado que efectivamente lo es, es un riesgo, para ellos, los rusos......

https://twitter.com/clashreport/status/ ... EVtVA&s=19

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Se vienen F-16 para Ucrania, y con esta otra de las líneas rojas destrozadas. El principal problema de las amenazas es que sirven una vez, a la siguiente decrece la credibilidad, y si se hace seguido, el respeto. Atado de pies y manos, el uso del chantaje nuclear contra otras potencias nucleares no sirve, a menos que quieras pifiarla.

Vaya nivel. El segundo mayor ejército de Europa armado por las mayores potencias militares del mundo pierde terreno contra unos mercenarios y andas celebrando como una adolescente una respuesta de chulería de instituto y que poco a poco se vaya normalizando más la acción occidental en el conflicto.
Esto va a ser lo de Pedro y el Lobo al final, unos cruzando líneas rojas, hasta que les casquen la nuclear de verdad. Y luego todos sorprendidos.
A los viejos que les queda poco lo entiendo, a los jóvenes no tanto.

Se van a comer todas las donaciones que se les haga a Ucrania..... Carros de combate, misiles, sistemas de cohetería de precisión, aeronaves... Y Alemania de frente, habiendo aprobado recientemente un paquete de equipo de +2.700 millones de euros. Me dicen esto hace un año y no me lo creo.

Sí, "se van a comer" todas, y se quedarán con hambre. Los polacos solos les han dado más blindados que todos los prometidos por el resto, y aquí seguimos.
En 6 meses estaremos dando nuevas donaciones porque la milagrosa ofensiva a frente ancho tomó 10-20 pueblos antes de quedarse estancada por perder el 80% de los blindados.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Ucrania

Notapor TOPOL el Dom May 21, 2023 11:04 pm

Algunos celebran este envió de armas a Ucrania, como aupando un concierto de los Jonas Brothers.

Por otra parte ese error que cometieron los rusos al principio de intentar hacer una especie de blitzkrieg ahora se volteo y con cada envió de armas con cada paquete de ayuda para ucrania desde un punto de vista tambien lo que se hace es elevar el premio para el vencedor, ya que después de tal desproporción de ayuda militar sin precedentes, si tan solo los rusos llegan a retener lo hasta ahora conquistado en el donbas, estaría la OTAN transformando esa victoria "pírrica" en una derrota monumental para ellos, créalo o no, a estas alturas del conflicto, es como un juego de Blackjack mientras mas dinero arrimas a la mesa mas te vale ganar.
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Re: Ucrania

Notapor yasiw el Dom May 21, 2023 11:17 pm

Franfran2424 escribió:Vaya nivel. (...) y andas celebrando como una adolescente una respuesta de chulería de instituto

¿De verdad es necesario entrar en lo personal para debatir?
Franfran2424, nos estamos cansando de repetir lo mismo una y otra vez: ceñirse al contenido, no a la persona, y pensárselo 2 veces antes de generar crispación sin necesidad.
De verdad que estamos notando que hay ciertos foreros a los que los repetidos recordatorios a ceñirse a las normas del foro les traen al pairo. Y ya cansa.

No escribo en color, pero es un mensaje evidentemente como moderador. Por si hay alguna duda.

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Re: Ucrania

Notapor Andrés. el Dom May 21, 2023 11:44 pm

lagarto1537 escribió:Unos cuantos F-16 ya dados de baja y almacenados, de hace 40 años y no actualizados en 15, difícilmente van a cambiar nada y menos en un escenario, donde claramente las defensas antiaéreas se han impuesto a los aviones. Precisamente quién más lamenta que la tontería de las líneas rojas, no provoque una pasada de frenada de Rusia es Ucrania.
Si su milagrosa ofensiva, aplastará a Rusia el mes que viene, que importan unos aviones q tardarán un año en operar?

Entrando en la aviónica, no queda muy lejos de lo que operan los rusos, pues partiendo de sus bases lo que hay tiene años ya encima.

Es decir, que es una crítica que se te echa en contra como te pongas a rebuscar. Y lo importante es el paso. Hoy son F-16, mañana misiles con más alcance, y la bola se va haciendo más grande.

Franfran2424 escribió:Vaya nivel.

El segundo mayor ejército de Europa armado por las mayores potencias militares del mundo pierde terreno contra unos mercenarios y andas celebrando como una adolescente una respuesta de chulería de instituto y que poco a poco se vaya normalizando más la acción occidental en el conflicto.

No he celebrado nada, mucho menos chuleado. En todo caso sorprendido, y con enlace al vídeo. Y lo de la amenaza nuclear cogida por los huevos lo digo porque es poco más que una verdad como un puño de labriego. Las cosas de adolescentes mejor os la dejamos a vosotros, aunque supongo que se dice porque rasca leer sobre el apoyo a Ucrania.

De todas maneras chulear poco o nada, en todo caso falta de comprensión lectora de tu parte. Si no sabes leer concentrado o no entiendes, al especialista.

Franfran2424 escribió:Esto va a ser lo de Pedro y el Lobo al final, unos cruzando líneas rojas, hasta que les casquen la nuclear de verdad. Y luego todos sorprendidos.

A los viejos que les queda poco lo entiendo, a los jóvenes no tanto.

Pues que la saque, fíjate que mi sorpresa iba a ser la misma que si me dicen que han hundido otro buque ruso. Porque no será que no he hablado del apartado nuclear en este hilo.... De todas formas me da la sensación de que es lo que deseáis todos los derrotistas y admiradores del Kremlin, para salir luego a decir lo típico de; te lo dije, no se puede enfadar a Putin, hay que ir a la paz, etc, etc... El cuento del manual.

Solo diré que al igual que Kennedy consideraba el escenario de una guerra nuclear, la actual casa blanca también lo hace, y que la única línea roja se la ha autoimpuesto Rusia a si misma al meterse en este fregado, y al tener que actuar con cautela, sin el uso de la SN por la contraposición del bloque nuclear que está respaldando a Ucrania. Bloque con miembros que ya han anunciado que no se consentirá el uso de armas nucleares en Ucrania.

Franfran2424 escribió:Sí, "se van a comer" todas, y se quedarán con hambre.

Los polacos solos les han dado más blindados que todos los prometidos por el resto, y aquí seguimos. En 6 meses estaremos dando nuevas donaciones porque la milagrosa ofensiva a frente ancho tomó 10-20 pueblos antes de quedarse estancada por perder el 80% de los blindados.

Si quitas algunas palabras, casi parece que estás hablando de los rusos, donando vehículos y perdiéndolos...... Hay que ser sutil con lo que se dice, que lo escrito, y sobretodo lo afirmado, escrito se queda.

En cuanto a capacitación. El único nivel que habría que revisar, ya que entras en esos parámetros tan destacados de cada uno, es el tuyo. Y no por ser lo que se dice "alto".

TOPOL escribió:Algunos celebran este envió de armas a Ucrania, como aupando un concierto de los Jonas Brothers.

Los tres repitiéndose como una cotorra, y los tres cortados con la misma navaja. Y yo todavía sin ver el urra en el comentario, porque de alegrar a celebrar va un trecho. Pero que si quieres lo celebro también, que con tener a los rusos cabreados me conformo.

Detrás de toda esta rabieta solo está lo de; vosotros seguid alimentando la guerra y tal cual pascual, que Putin se enfada y no respira. Te tengo muy leído ya TOPOL, aquí y en otros lares..... Es siempre el mismo bucle.
Andrés.
 

Re: Ucrania

Notapor TOPOL el Lun May 22, 2023 1:20 am

Andrés. escribió:Detrás de toda esta rabieta solo está lo de; vosotros seguid alimentando la guerra y tal cual pascual, que Putin se enfada y no respira. Te tengo muy leído ya TOPOL, aquí y en otros lares..... Es siempre el mismo bucle.


Se le agradece la atención lastimosamente no pueda decir lo mismo ya que al parecer no sales de tu zona de confort donde he evidenciado tiene carta abierta para diríjase de cualquier forma despreciativa hacia el resto de los foristas..

Andrés. escribió:Los tres repitiéndose como una cotorra


Pero a usted ni con el pétalo de una rosa :nonono:
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Re: Ucrania

Notapor ALEXANDER2012 el Lun May 22, 2023 2:01 am

Seamos claros Bakmut no tiene sentido estrategico,es una microciudad de ¿20km cuadrados?,llevan peleando 12 meses por ella y aun hoy les falta el control de bakmut porque no solo es controlar la ciudad dentro es controlarla fuera y todos conocemos loque sucede con las pinzas rusas que se estan desintegrando alrededor de bakmut.

Yo creo que Bakmut a sido un juego Ucraniano muy bien llevado para debilitar al ejercito ruso en una campaña de invierno/primavera y a la propia Wagner destruyendo su infanteria y su artilleria y una manera de confirmarlo son las palabras de Girkin y otras las de Biden en el G7....bakmut supusieron las bajas de 100000 rusos...se entiende que son entre muertos y heridos.

El hecho de que en una semana las pinzas rusas de bakmut se desintegren por 29km cuadrados alrededor demuestra que Ukr juega y que dejo bakmut internamente sin puntos estrategicos defensivos rusos clave para poder realizar una posible reconquista y que esta sea rapida,palabras textuales de un mandamas militar UKR.

Esta claro que los kinhal no han conseguido su objetivo de destruir los patriots de kiev y que siguen operando,los kizhal ya no son el arma definitiva pero los patriots se han convertido en un escudo defensivo y de ataque a todo lo que vuele cerca de estos da igual que sean cazas,como drones, como misiles,como helicopteros.

El incremento de mas baterias patriots hara mayor denegacion de espacio aereo ukr a Rusia.

Los f-16 haran que UKr tenga el avion portador de armamento occidental,la mayoria de esos cazas europeos tienen la mlu 20 y en el caso polaco radar mejorado,pero lo importante no es eso es que dispondra de aim9x e iris t que por si esos misiles ya sirven para abatir no solo cazas y bombardeos,tambien drones/misiles de crucero de todo tipo,sin contar con amsraam que tiene mayores capacidades y letalidad a lo que posee Ukr,ademas de misiles de crucero y de bombas guiadas y tontas y de misiles para hacer CAS antitanque y guerra electronica.

Los storm shadow hacen su labor.
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Lun May 22, 2023 8:39 am

yasiw escribió:
Franfran2424 escribió:Vaya nivel. (...) y andas celebrando como una adolescente una respuesta de chulería de instituto

¿De verdad es necesario entrar en lo personal para debatir?
Franfran2424, nos estamos cansando de repetir lo mismo una y otra vez: ceñirse al contenido, no a la persona, y pensárselo 2 veces antes de generar crispación sin necesidad.
De verdad que estamos notando que hay ciertos foreros a los que los repetidos recordatorios a ceñirse a las normas del foro les traen al pairo. Y ya cansa.

No escribo en color, pero es un mensaje evidentemente como moderador. Por si hay alguna duda.

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Que a uno se le llame mentiroso y propagandista se ignora (respuesta de Andrés tras analizar el vídeo de los Patriot), pero que se le diga la realidad de que anda celebrando un comentario chulesco es ataque a la persona? Me he ceñido al contenido, un comentario chulesco (de Biden) y una actitud por algunos foreros un poco despreocupada o animada frente a eventos serios donde están muriendo miles de personas. Aquí el respeto no falta por MI parte, precisamente.

Igual puedes notificar a otros foreros por faltar al respeto, por responder llamando mentiroso a un análisis objetivo y con datos (inicialmente comentario de una línea, editado después para incluir "ah pues enseñame fotos de los destruidos").
Foreros en otros hilos que nunca aceptan haber cometido errores (tiempo de vuelo de algunos aviones).
El que se cansa de que no solo se le ignore, pero encima se le insulte y para colmo se le diga que es el que ataca a otros soy yo, por poner un rato de mi tiempo libre en hacer análisis.

Buenos días.

Fotos de al menos un impacto en el aeropuerto, satélite sentinel2 - 15 de mayo vs 20 de mayo
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Re: Ucrania

Notapor yasiw el Lun May 22, 2023 9:04 am

Andrés. escribió: Las cosas de adolescentes mejor os la dejamos a vosotros (...) en todo caso falta de comprensión lectora de tu parte. Si no sabes leer concentrado o no entiendes, al especialista.

(...) En cuanto a capacitación. El único nivel que habría que revisar, ya que entras en esos parámetros tan destacados de cada uno, es el tuyo. Y no por ser lo que se dice "alto".

Andrés, si intervenimos los moderadores es precisamente para evitar que la crispación aumente. No es de recibo que después de intervenir yo, tú bajes al fango y te pongas al mismo nivel. Así no.

SE ACABARON LOS ATAQUES PERSONALES Y FALTAS DE RESPETO. Los aludidos están oficialmente advertidos. Y es la última vez.
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Re: Ucrania

Notapor yasiw el Lun May 22, 2023 9:20 am

Franfran2424 escribió:Vaya nivel. (...) y andas celebrando como una adolescente una respuesta de chulería de instituto

Me he ceñido al contenido, un comentario chulesco (de Biden) y una actitud por algunos foreros un poco despreocupada o animada

No, no has dicho eso, has dicho lo que está citado arriba.
Igual puedes notificar a otros foreros por faltar al respeto, por responder llamando mentiroso a un análisis objetivo y con datos
O igual nos podéis pagar un sueldo para haceros de Gran Hermano 24 h al día, ¿verdad que no? Un poco de seriedad, por favor. Se hace lo que se puede, y quien se sienta agraviado, la herramienta de reportar está para algo.

Foreros en otros hilos que nunca aceptan haber cometido errores (tiempo de vuelo de algunos aviones).
¿Estamos para moderar eso?
El que se cansa de que no solo se le ignore, pero encima se le insulte y para colmo se le diga que es el que ataca a otros soy yo, por poner un rato de mi tiempo libre en hacer análisis.

La puerta está abierta para salir al que no esté conforme. Y no te confundas, me he molestado en responder a tus comentarios uno a uno, pero como moderador no tengo por qué hacerlo y desde luego, no va a haber debate.
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Re: Ucrania

Notapor yasiw el Lun May 22, 2023 9:23 am

El hilo va a ser cerrado un tiempo, a ver si se calman los ánimos y cada cuál reflexiona un poquito.
Y ojito con llevar la inquina a otros hilos.
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Re: Ucrania

Notapor yasiw el Mié May 24, 2023 1:46 pm

Hilo desbloqueado. Por favor: informad, opinad y respetad. Y ante la duda, no publiquéis.
Gracias
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