Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Mié Abr 24, 2019 8:27 pm

En aguas frente a Odessa, bastante lejos de zonas calientes, no sería lo mismo si pretendieran entrar al mar de Azov y hacerlos en las aguas territoriales ucranianas en ese mar, ahí estaríamos en una situación como la de las maniobras rusas. Pero bueno si insistes.
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Re: Ucrania

Notapor Tercio norte el Mié Abr 24, 2019 8:37 pm

Y eso sin contar que Ucrania no se ha quedado con parte de Rusia, por comentar.....
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Mié Abr 24, 2019 8:42 pm

Eso lo hizo en los '50, Kruschev mediante.
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Re: Ucrania

Notapor Milites el Mié Abr 24, 2019 8:59 pm

Lepanto escribió:En aguas frente a Odessa, bastante lejos de zonas calientes, no sería lo mismo si pretendieran entrar al mar de Azov y hacerlos en las aguas territoriales ucranianas en ese mar, ahí estaríamos en una situación como la de las maniobras rusas. Pero bueno si insistes.
Lepanto, hombre. Con lo grande que es el mar, inocentemente la OTAN escoge esa zona para hacer maniobras.

Es tardo- guerrafria, cada uno hace lo que considera y después lo argumenta y se lo argumenta a su gente con argumentario estándar.

La OTAN tiene una base gigante en un estado que España no reconoce por ser una segregación ilegal, para nosotros tanto como la de Crimea.

También hace escasos 6 meses los que están al mando de la policia aérea del Báltico con sus Gripen tuvo una crisis con Ucrania muy sería. Sólo tres párrafos.

https://www.bbc.com/news/world-europe-45753886

"En respuesta, el ministro de Relaciones Exteriores de Hungría, Peter Szijjarto, dijo que el embajador de Ucrania en Hungría fue convocado y dijo que "un cónsul que trabaja en la embajada ucraniana en Budapest tendrá que salir de Hungría dentro de las 72 horas".

El Sr. Szijjarto también criticó un reciente despliegue de tropas ucranianas adicionales cerca de la frontera húngara.

Hungría, miembro de la OTAN y de la UE, ha estado bloqueando en los últimos meses los intentos de Ucrania de integrarse con ambas organizaciones."
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Re: Ucrania

Notapor Tercio norte el Mié Abr 24, 2019 9:04 pm

Y cuando se firmo ese acuerdo por el que Rusia se comprometía a respetar las fronteras Ucranianas?? Ese por el cual Ucrania se deshacía de su armamento nuclear.... porque imagino que quedaba claro que eran las fronteras de 1994 (memorándum de Budapest). Aquí no hay buenos ni malos, aquí hay unos que se han pasado por el forro lo que han firmado poco mas de 20 años después.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

Pero es una discusión estéril......
Última edición por Tercio norte el Mié Abr 24, 2019 9:34 pm, editado 1 vez en total
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Mié Abr 24, 2019 9:23 pm

Fueron ucranianos los que decidieron romper las fronteras de Ucrania.
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Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Jue Abr 25, 2019 7:30 am

ruso escribió:Eso lo hizo en los '50, Kruschev mediante.


Precisamente en los 50, en plena era Kruschev, había capacidad para decidir dentro de la URSS, lo que se hacía o deshacía.

Lepanto, hombre. Con lo grande que es el mar, inocentemente la OTAN escoge esa zona para hacer maniobras.


Son maniobras con la marina ucraniana, no las van a celebrar en aguas turcas, rumanas, o búlgaras, por no citar las de Georgia, pues entonces según tu, estaríamos en lo mismo por su cercanía a aguas rusas. Lo más lógico desde tu punto de vista sería no hacerlas o en todo caso en el Mediterráneo para no herir los sentimientos rusos.

Respecto a los húngaros, es un conflicto diplomático, como los de otros muchos países entre si. Ese conflicto que tu muestras al oeste de Ucrania, es un argumento pueril, pues no tiene nada que ver con el conflicto que tienen al este de Ucrania y con sus vecinos transfronterizos rusos.

Pero bueno, como ya te dije anteriormente si insistes, acabaré admitiendo el pulpo como animal de compañía. :b1
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Jue Abr 25, 2019 1:05 pm

Maniobras navales entre canadienses y ucranianos, que sí que las pueden hacer en aguas ucranianas, que están en todo su derecho y yo no lo niego ni veo malas intenciones ni nada de eso, pero si los canadienses hacen miles de millas los otros también podrían, si quisiesen y, si no, en casa, como las han hecho.
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Re: Ucrania

Notapor champi el Jue Abr 25, 2019 4:47 pm

Sinceramente, creo que a los rusos les preocupa un poco más cosas como esta, que pasan todos los días: https://twitter.com/MIL_Radar/status/11 ... 9807496192
Imagen
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Jue Abr 25, 2019 5:16 pm

¿Qué es el trazo rosa y qué es el morado?
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Re: Ucrania

Notapor Milites el Jue Abr 25, 2019 5:28 pm

Tercio norte escribió:Y cuando se firmo ese acuerdo por el que Rusia se comprometía a respetar las fronteras Ucranianas?? Ese por el cual Ucrania se deshacía de su armamento nuclear.... porque imagino que quedaba claro que eran las fronteras de 1994 (memorándum de Budapest). Aquí no hay buenos ni malos, aquí hay unos que se han pasado por el forro lo que han firmado poco mas de 20 años después.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

Pero es una discusión estéril......
Contestación de la embajada de US en Bielorrusia sobre su reclamación de este país a Estados Unidos en 2013 de violacion del Memorandum de Budapest. En concreto por el punto 3.

3. Abstenerse de ejercer presión económica sobre Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania para influir en su política.

https://web.archive.org/web/20140419030 ... andum.html

" Comunicado de prensa de la Embajada de los Estados Unidos en Minsk 
12 de abril de 2013

Las reiteradas afirmaciones del gobierno de Bielorrusia de que las sanciones de EE. UU. Violan el Memorándum de Budapest sobre garantías de seguridad de 1994 son infundadas. Si bien el Memorándum no es legalmente vinculante, tomamos estos compromisos políticos con seriedad y no creemos que ninguna sanción de los Estados Unidos, ya sea impuesta por motivos de derechos humanos o de no proliferación, sea incompatible con nuestros compromisos con Belarús en virtud del Memorándum o los socave. Más bien, las sanciones están dirigidas a garantizar los derechos humanos de los bielorrusos y combatir la proliferación de armas de destrucción masiva y otras actividades ilícitas, no para obtener ninguna ventaja para los Estados Unidos."

El Memorandum, que no tratado, no es jurídicamente vinculante, sólo políticamente.

Y en todo caso que respondan los que pusieron su firma, Rusia, Estados Unidos, Reino Unido. España no ha garantizado nada, y la OTAN, tampoco.
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Re: Ucrania

Notapor champi el Jue Abr 25, 2019 6:07 pm

ruso escribió:¿Qué es el trazo rosa y qué es el morado?

Son variaciones en la altura (uno de los números en amarillo indica la actual), y el azul correspondería a menor altitud. Por ejemplo, este es un vuelo de P-8 en la misma zona (23 de abril), y ya se ve un perfil de vuelo más bajo (24.500 pies): https://twitter.com/MIL_Radar/status/11 ... 4738457603
Imagen

Por comparar, otro RC-135 (22 de abril) a 30.000 pies: https://twitter.com/MIL_Radar/status/11 ... 8322734081
Imagen
Última edición por champi el Jue Abr 25, 2019 6:15 pm, editado 1 vez en total
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Re: Ucrania

Notapor ruso el Jue Abr 25, 2019 6:15 pm

Entendido, gracias. :wink:
Y ahí, volando sobre aguas internacionales, y sin que pase nada, porque pueden y porque quieren, igual que todos, porque todos juegan a lo mismo.
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Re: Ucrania

Notapor cualquiera el Vie Abr 26, 2019 8:23 pm

Se trata de 'visitas de cortesía' como cuando los bombarderos rusos se acercaban a Bilbao a tomar unos txikitos con anchoas no hace mucho :lol:
Servid cien veces, negaos una, y seréis recordados por vuestra negativa. Que no te importe el recuerdo, si no tu conciencia.
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