Guerra en Siria

[soydelugo]

los yihadistas no logran romper el cerco de alepo, ni con misiles ni sin misiles...se habla de miles de muertos y heridos...los heridos no sé donde se curarán porque si no hay hospitales ya me dirás...
¿no sería mejor que atacaran por otro lado?,o que los de dentro se sincronizaran para atacar al mismo tiempo en otro punto?,esta estrategia de ataque parece un suicidio porque es predecible...(perdón a todos, no soy muy ducho en temas de estrategia militar )
el portaaviones de carbón de los rusos parece que pasa al ataque por fin.
los israelitas siguen viendo la película sentaditos en el sofá tomándose una cervecita, mientras sus enemigos se deshacen a patadas.
Ya salen artículos en la BBC y medios españoles donde nos dicen que siria va a quedar como una pizza cuatro quesos...un trozo para Assad, un trozo para los otomanos, otro trozo para los kurdos y otro para los yihadistas de torquemada.

[dacer]

Ya salen artículos en la BBC y medios españoles donde nos dicen que siria va a quedar como una pizza cuatro quesos...un trozo para Assad, un trozo para los otomanos, otro trozo para los kurdos y otro para los yihadistas de torquemada.

El de los kurdos y posiblemente el de los otomanos, se los ha comido ya Putin..... aun así, le quedan muchas vueltas a esto.

[Shomer]

Ayer un proyectil de mortero perdido impactó (accidentalmente?) de nuestro lado de la frontera. Siguiendo los procedimientos habituales en estos casos, Tzahal atacó en represalia posiciones de artillería del ejercito sirio.

En estos momentos hay fuertes combates entre el gobierno sirio y los jihadistas, tanto al este de la Ciudad de Quneitra como en el poblado de Beit Jinn, a unos 10 km de la frontera binacional.

http://www.timesofisrael.com/syria-warn ... rant-fire/

[poliorcetes]

Yo he estado en el Golán, pero no hace falta para ver el problema: si no hay garantías más que plenas de que el agua se va a respetar, Israel no puede permitir el acceso al Kineret, conocido también como Mar de Galilea

[Shomer]

Es que nunca faltan en los foros los inteligentes políticamente correctos repitiendo slogans como loros contra Israel sin siquiera molestarse en informarse sobre los antecedentes del conflicto, en este caso por el Golán, y las implicaciones estratégicas que implica dominar esa meseta, los factores demográficos, o los recursos energéticos e hídricos que están en juego allí.

Entregar el Golan significaría un suicidio con todas las letras. Y ni hablar de lo que significaría renunciar a la mitad del Mar de Galilea que es la única fuente de agua dulce de Israel.

Es que no va a pasar.. No way!!

[poliorcetes]

Tendrían que empezar por mirar un mapa antes de hablar de una tierra

[Shomer]

Es que ademas los antecedentes de gestión de recursos hidricos que ha hecho el gobierno sirio son pésimos. Empecemos por decir que el Eufrates se les esta secando, y aunque buena parte de la responsabilidad de ello la tengan los turcos con sus innumerables presas, el hecho es que los sirios tampoco han tomado medidas efectivas para evitar esa catástrofe.

Ni hablar de la forma en que lo han contaminado con pesticidas y variado su salinidad explotando las napas subterráneas en exceso y contaminado esas aguas por la decantación de minerales, de modo que ya ni de la pesca pueden vivir sus rivereños.

Ya en los anos 70s al régimen se le ocurrió la magnifica idea de que debían demostrar el éxito de su gestión económica y de su ejemplar "revolución agraria" de modelo soviético, convirtiendo a un país que estaba básicamente dedicado al pastoreo, en un país que supuestamente debería ser un ejemplar exportador de cereales e incluso algodón, pero aunque la idea era buena, los niveles de corrupción galopante y la pésima gestión terminaron arruinando a cientos de miles de agricultores, agotando los pozos y mediosecando la mayoría de las tierras, obligando a buena parte de la población a emigrar a las grandes ciudades.

Obviamente cuando la verdadera sequía les cayó encima ya no tenían como atenuarla, y con la mitad de la población dependiendo de la agricultura, no es de extrañar que terminaran alimentando un enorme descontento entre esos desplazados (mayormente sunies y kurdos) lo que finalmente les llevo a esta horrible guerra civil que están viviendo.

Es que este régimen ha sido supremamente negligente y aunque es cierto que desde fuera se alimentó esta guerra con dinero y armas, ellos mismos tienen su buena parte de culpa de los que están viviendo al crear el descontento social que provee de capital humano al jihadismo radical, empobreciendo a su gente, no atendiendo sus necesidades y reprimiendo en vez de generar dialogo.. Las revoluciones no surgen solas de la nada!

Ahora imagina lo que pasaría si esta gente pudiese echarle mano al Lago Kinertet (Mar de Galilea) y comenzasen a bombear desde allí para irrigar los campos de Alepo, Damasco o Homs.. Lo secan en un verano!!

[poliorcetes]

No es broma en absoluto. El problema de que la estructura familiar se base en jamulas de miles de miembros es que hay que dar trabajo a todos tus primos. Así, claro, es básicamente imposible que alguien competente se haga cargo de la decisión o la planificación de tus recursos más críticos.

Lo peor de todo es que la culpa nunca, nunca, pero nunca, la tienen ellos. Siempre somos los malignos del exterior, judíos, occidentales, etc.

[Shomer]

Y pensar que nos quieren hacer creer que aquí hay un bando de libertadores legítimamente avalados por la ONU y la comunidad de naciones y otro de terroristas asesinos y blablabla.

No hay mas que ver el mapa de posiciones con los grupos que colaboran con el régimen en el cerco a Alepo para entender que aquí se trata de la misma basura enfrentada una contra la otra, chiíes islamofascistas libaneses de Hezbollah (terroristas con todas las letras) alineados con los paramilitares mercenarios iraquíes chiíes de Harakat al-Nujba, paramilitares palestinos del grupo Liwa al-Quds (sirios a los que nunca se les otorgó ciudadanía) que luchan por dinero y por favores, y por ultimo las milicias "voluntarias" sirias entrenadas, armadas, pagadas y dirigidas por la Guardia Revolucionaria de Irán.
Y yo me pregunto, si la GR iraní está en Siria en apoyo del gobierno legitimo de Damasco, porque tienen su propio ejercito de "voluntarios" (nacionales sirios) luchando para ellos en vez de alinear a estas milicias (sirias) dentro del legítimo ejercito árabe sirio? Que clase de colaboración es esa?

[alejandro_]

La destrucción allí descrita no es una invención. Esta documentada y las pruebas son accesibles a quien lo quiera ver en decenas de videos en internet o leyendo los informes de la ONU. Ahora.. culpar a los rusos de la misma sin pruebas contundentes es ya ir demasiado lejos.

Yo no creo que la destrucción de las infraestructuras civiles de Alepo sean obra de los rusos, una cosa es Chechenia en donde existían amenazas directas a la integridad de Rusia y un odio atroz entre ambos bandos, y otra cosa es Siria en donde la intervención rusa es poco mas que un capricho, una muestra de orgullo y dignidad, y en donde el prestigio que obtengan es una parte muy importante en la misma intervención que están haciendo en esta guerra. Y que conste que no los estoy justificando ni tampoco los apoyo en esta campaña.. Pero poniéndome en sus zapatos puedo entenderla.

Chechenia y el Cáucaso son importantes razones por las que Rusia ha intervenido en Siria. Y es que muchos de los extremistas que han ido a Siria a combatir provienen de la CEI. Para el gobierno ruso es mucho más sencillo colaborar con el régimen de Assad y derrotarles allí, porque de contrario regresarían. A fin de cuentas, Irán y Siria ponen los soldados y Rusia sólo proporciona apoyo aéreo y técnico. Además es un buen escaparate para el armamento ruso.

La demografía se estaba controlando relativamente.

¿Hay algún estudio sobre el efecto de la guerra civil en la demografía? Antes de la guerra la natalidad se había reducido bastante, y a medio plazo se notará debido a la bajada de nacimientos y muertes.

Saludos.

[Voronezh]

Los kurdos se están ganando su estado, aunque serían ocupados por Turquia en el minuto 1...asi que la opinión mas viable en mi opinión es darles una amplia autonomia.

Por ultimo y antes de acabar con la guerra van a tener que sentarse con Israel a hablar, porque mientras Israel no tenga paz en su frontera del Golan, la guerra en Siria se va a eternizar. De eso nadie con dos dedos de frente y que conozca la dinámica de Medio Oriente tiene la mas mínima duda.

Es fácil, si quieren paz en su frontera del Golán lo que deben hacer es retirarse del territorio sirio en el Golán.

La otra alternativa y mucho mas viable es acabar con lo que queda de Siria en un par de semanas

Se acabaron los tiempos del Israel de los pelotudos que se confiaban en que la paz se lograba entregando territorio. Ahora la moda es a la turca, o a la rusa, o a la iraní, o el modelo OTAN de llevarse por delante a la fuerza a cualquiera que los mira torcido!

La realidad es que ya no queda nadie con la autoridad moral para andar dándonos lecciones de ética geopolítica.. ¿Que lastima, verdad?

Siria tuvo el Golan en sus manos y lo utilizó para acosar la Galilea con permanentes bombardeos durante décadas. ¿Ahora que lo perdieron no nos van a venir a hacer cuentos de que tras recuperarlos tendremos paz, no?

El Golan ya es parte de Israel. Te lo doy firmado!

Eso me suena a lo mismo que tanto criticais. Te acuerdas de Ahmadineyad?

Si quiere la paz, toca negociar. Eso de ir de John Wayne por la vida queda muy bien en las peliculas...En la vida real...no tanto. Ahora porque está el amigo estadounidense metiendo dinero pero, cuando se acabe la fiesta...tocará ver que ocurre.

Bueno, vueltas da la vida...ya veremos que ocurre...pero si quieres la paz...ese no es el camino.

[Shomer]

Eso me suena a lo mismo que tanto criticais. Te acuerdas de Ahmadineyad?

Si quiere la paz, toca negociar. Eso de ir de John Wayne por la vida queda muy bien en las peliculas...En la vida real...no tanto.

Bueno, vueltas da la vida...ya veremos que ocurre...pero si quieres la paz...ese no es el camino.

La paz SI.. pero no a cualquier precio!

De la misma forma en que ni los EE.UU, ni Rusia, ni China, ni la OTAN, ni nadie en este planeta se sienta a negociar con quien no quiere, igualmente nosotros elegimos con quien queremos negociaciones de paz. Tan simple como eso!

Yo no te veo a ti ni a nadie aquí en el foro cuestionando el que nadie este negociando con ISIS, ni tampoco veo que cuestiones que se haya preferido destruir Afganistán antes que sentarse a negociar con al-Qaeda, ni hablemos de los rusos con los jihadistas del Cáucaso, o los chinos con los Uygures de Xinjiang, o negociar los reclamos de los nepalies, o incluso intentar negociar las diferencias que tienen en el Mar de China con todos sus vecinos, o sus problemas con Taiwan o con la India.

¿Por que no se negoció en su momento con Saddam Hussein y en cambio eligieron destruir Iraq? ¿Por que eligieron acabar con Libia en vez de negociar una salida? ¿El despliegue de la OTAN en Mali es para negociar la paz? Gibraltar y las Falklands se negocian? Ceuta y Melilla se negocian?

Es que hay decenas de conflictos limítrofes abiertos en todos los continentes, y no veo que tu mensiones a ninguno de ellos! La lupa siempre esta sobre Israel porque pedirle a los judíos que se bajen los pantalones suena bien, es políticamente correcto.. esta de moda, y como les funcionó durante dos milenios ahora les cuesta acostumbrarse a que las cosas cambiaron!

En fin.. Sigan intentando!

Ahora porque está el amigo estadounidense metiendo dinero pero..

¿Pero tu te crees que la asistencia de EE.UU es gratis? ¿Que no hay un precio político y económico que se esta pagando por ello? Acaso no se firmó un acuerdo de paz con Egipto y otro con Jordania a cambio de esa asistencia?

¿Crees que si mañana los norteamericanos retiran ese apoyo este país no lo puede compensar en caso de necesidad subiendo dos o tres impuestos un simple punto porcentual?

¿O te crees que esta es una república bananera?

.. cuando se acabe la fiesta...tocará ver que ocurre.

Por cierto, desde donde escribes? O es que por allí están de fiesta?

[Shomer]

Tras los innumerables intercambios de delegaciones oficiales y militares entre Rusia e Israel para poner a punto y coordinar las acciones bélicas de uno y otro sobre Siria, evitando de esta forma algún choque no intencional entre las fuerzas aéreas de ambos países, ha llegado el viernes a Jerusalén el Primer Ministro Ruso Dmitri Medvédev por segunda vez.

Entre los temas discutidos sobre el futuro de Siria, Israel le ha advertido que no tolerará una presencia militar permanente de Irán en Siria ni la formación de milicias chiíes en la zona fronteriza de Siria con Israel.

Por el momento existe una buena conexión entre los cuarteles generales de Tzahal en TLV y de los rusos en Latakia, y a pesar de los ya varios ataques de la fuerza aérea israelí sobre territorio sirio, jamas los rusos han intervenido, ni intentando interceptar los aviones israelíes ni utilizando sus defensas aéreas para intimidarlos, aunque si han habido algunos encuentros cercanos entre aviones de uno u otro bando que se solucionaron rápidamente mediante los canales de comunicación militar que están abiertos entre ambos países.

El tema del presente y futuro de Siria ha requerido frecuentes reuniones, y el Primer Ministro Israelí Netanyahu y el Presidente Putin ya se han reunido en cuatro oportunidades en el transcurso de un año, lo que indica el grado de seriedad de los temas que se están coordinando.

Otro ruso que con frecuencia suele llegar a Israel (muy discretamente y a veces en secreto) es Alexander Lavrentiev, el enviado especial de Putin encargado de tratar todos los temas relativos a Siria e Irán, y sus vuelos a Israel suelen pasar también por Ankara y Aman.

[poliorcetes]

Desaparecida la URSS y su antisemitismo enfermizo, la pena es que la mayoría de los políticos israelíes no habla ruso. Hace 50 años se habrían podido entender en ruso perfectamente.

Lo de vetar milicias shi'íes en el Golan tiene todo el sentido: no es territorio shi'í, sino druso y sunni, de manera que esa milicias estarían ahí a la fuerza

[Shomer]

..la pena es que la mayoría de los políticos israelíes no habla ruso. Hace 50 años se habrían podido entender en ruso perfectamente.

Te parece?

El 20% de la población judía de Israel es nacida en la ex.URSS y cerca del 35% de la población habla o entiende ruso por herencia familiar (la lengua de sus padres), incluido el Ministro de Defensa que es nacido en Bielorrusia, el Presidente del Parlamento que es nacido ruso, algunos ministros y buena parte de los parlamentarios.

Una de las cosas que dijo Medvédev al llegar ahora a Israel es "Cada vez que vengo a este país me siento en casa" y no es para menos

Lo de vetar milicias shi'íes en el Golan tiene todo el sentido: no es territorio shi'í, sino druso y sunni, de manera que esa milicias estarían ahí a la fuerza

Será un verdadero dolor de cabeza para Rusia y EEUU el poder solucionar ese tema cuando llegue el momento de negociar la salida a la guerra en Siria.

Israel no va a aceptar la presencia de Irán y Hezbollah en la Provincia de Quneitra.