Guerra en Siria

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Re: Fiesta en Siria

Notapor poliorcetes el Lun Nov 14, 2016 3:37 pm

Lo sé. La primera kipá que me compré recién llegado fue a un emigrante ruso que las vendía cerca del kotel, allá por final de verano del 98 :)

Sin embargo, insisto en que no es lo mismo. Casi todo el gabinete de Golda hablaría ruso bien o mejor, mientras que Bibi y los demás sabras de la alta política de Israel no tienen por qué hablar ruso. Dudo que Bibi lo hable

No es lo mismo. De acuerdo que no es la situación del español, de % más pequeño y quizás menos heredado en siguientes generaciones, pero tampoco es como el inglés, que se da por universal (al menos, en la clase cultivada).

En cuanto a Quneitra, lo mejor que podría pasar sería un buffer Druso semi-autónomo
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Lun Nov 14, 2016 5:59 pm

poliorcetes escribió:En cuanto a Quneitra, lo mejor que podría pasar sería un buffer Druso semi-autónomo


Una autonomía drusa en el Golan sirio podría incitar a algunos poblados drusos de nuestro lado a reclamar autonomía, o incluso peor, a reclamar una anexión con sus "hermanos" del otro lado de la frontera.

Aunque la mayoría de los drusos de la Galilea son en extremo leales al Estado de Israel, algunos poblados de esa etnia del Golan se consideran aun sirios y pueden convertirse en un problema a futuro.

Has visto el film -La Novia Siria- ?

Tema aparte. Algunos medios hablan de que se ha estrellado un MiG-29K de la dotación del Kuznetzov :roll:
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Lun Nov 14, 2016 9:41 pm

Con respecto al MiG accidentado, se trataría de un MiG-29KUBR de un grupo de tres que habría tenido algún problema técnico que lo obligó a retornar al portaaviones estrellándose antes de lograr apontar.

Imagen

https://news.usni.org/2016/11/14/russia ... capability
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Orel el Lun Nov 14, 2016 10:14 pm

Pues vaya mala pata. Primer despliegue operativo del buque y sus cazas, y a nada de estar allí ya un avión caído...
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Lun Nov 14, 2016 10:52 pm

Orel escribió:Pues vaya mala pata. Primer despliegue operativo del buque y sus cazas, y a nada de estar allí ya un avión caído...


Debe ser muy difícil mantener bien entrenados a los pilotos, al personal de mantenimiento y al de operaciones cuando al Kuznetzov apenas lo han movido unas pocas veces. Para peor es el primer despliegue embarcado del Mig-29K, no?

Era de esperar que se les presentaran dificultades!

Mientras tanto hay reportes de la supuesta, y repito -supuesta- presencia de MiG-31s en la Base de Hmeimin, Latakia, incluidas imagenes de misiles R-33 en pista.

Imagen

De ser cierto, seria de lo mas desconcertante, porque si hay un avión que no encaja en ese conflicto es justamente el Foxhound, a menos que pensaran que con su radar tendrían alguna chance de detectar a los Raptors de la USAF que a esta altura se mueven con total impunidad al este de Siria.

Otra teoría indica que dado que el MiG-31 visto NO es de la versión BM mejorada, podría indicar de que se trata de un aparato de la versión E a ser entregado a la FA de Siria, de los cuales se dice que habrían adquirido entre seis y ocho. Después de todo los sirios tuvieron muchos años de experiencia operando al MiG-25.

Por lo pronto, en un mes llegan los primeros F-35I a Israel. Habrá que ver en cuanto tiempo estarán operacionales y listos para entrar en el juego.

El espacio aéreo sirio ya esta invadido de cazas rusos, israelíes, turcos, franceses, británicos, norteamericanos, belgas, holandeses y algunos otros. Y como eramos pocos, acaba de parir la abuela!

:a6
Última edición por Shomer el Mar Nov 15, 2016 12:58 am, editado 2 veces en total
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Antey el Mar Nov 15, 2016 12:51 am

Todos los cazas de la coalición se mueven impunes en siria, quien iba a derribarlos? la RuAF? El F-22 esta ahí tanto como los F/A-18E o los Rafale franceses...

Si detectan a tal o cual caza, no lo sabemos.
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Orel el Mar Nov 15, 2016 8:57 am

Si es cierto que llevan Mig-31 no creo que sea por eso, pero entiendo que Shomer se refiere al hecho de tener controlados los vuelos de F-22. No por derribar aviones de la coalición, si no por el hecho de tenerlos controlados. Ya sabes que todos se controlan entre sí, vamos, que EEUU también controla donde vuelan los británicos, por ejemplo.
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Mar Nov 15, 2016 9:18 am

Por supuesto Orel. No hablaba de derribos sino de tener un mínimo control del espacio aéreo. Saber quienes están y donde están, y demostrar de alguna manera que tienen (los sirios) un mínimo de capacidad de interceptación.
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Re: Fiesta en Siria

Notapor alejandro_ el Mar Nov 15, 2016 9:49 am

Debe ser muy difícil mantener bien entrenados a los pilotos, al personal de mantenimiento y al de operaciones cuando al Kuznetzov apenas lo han movido unas pocas veces. Para peor es el primer despliegue embarcado del Mig-29K, no?


El accidente no ha sido por falta de entrenamiento sino por un fallo mecánico. Además parte de los pilotos no son de la Marina sino de RSK MiG.

De ser cierto, seria de lo mas desconcertante, porque si hay un avión que no encaja en ese conflicto es justamente el Foxhound, a menos que pensaran que con su radar tendrían alguna chance de detectar a los Raptors de la USAF que a esta altura se mueven con total impunidad al este de Siria.


El MiG-31 fue diseñado para interceptar bombarderos estratégicos y poder operar sin cobertura radar. En Siria el contingente ruso dispone de todo tipo de radares y el enemigo no utiliza bombarderos. No tiene mucho sentido salvo que no sea para que los pilotos consigan experiencia.

Otra teoría indica que dado que el MiG-31 visto NO es de la versión BM mejorada, podría indicar de que se trata de un aparato de la versión E a ser entregado a la FA de Siria, de los cuales se dice que habrían adquirido entre seis y ocho. Después de todo los sirios tuvieron muchos años de experiencia operando al MiG-25.


Poco probable teniendo en cuenta que Siria no dispone de pilotos, técnicos para operarlos e infraestructura. La electrónica del MiG-25 es diferente.

Saludos.
alejandro_
 

Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Mar Nov 15, 2016 11:50 am

alejandro_ escribió:
Debe ser muy difícil mantener bien entrenados a los pilotos, al personal de mantenimiento y al de operaciones cuando al Kuznetzov apenas lo han movido unas pocas veces. Para peor es el primer despliegue embarcado del Mig-29K, no?


El accidente no ha sido por falta de entrenamiento sino por un fallo mecánico. Además parte de los pilotos no son de la Marina sino de RSK MiG.


Los accidentes por fallos mecánicos muchas veces son responsabilidad de la falta de entrenamiento del personal de mantenimiento o fallas en los protocolos de mantenimiento.

Cuando los indios se quejan del MiG-29K la culpa es del deficiente mantenimiento, pero si el avión se les cae a los rusos el problema es falla técnica.

Yo no digo que sea una cosa ni la otra, solo digo que no hay que descartar nada. Quien sabe la causa en este caso. Lo importante es que los pilotos salieron con vida. El avión se reemplaza!

De ser cierto, seria de lo mas desconcertante, porque si hay un avión que no encaja en ese conflicto es justamente el Foxhound, a menos que pensaran que con su radar tendrían alguna chance de detectar a los Raptors de la USAF que a esta altura se mueven con total impunidad al este de Siria.


El MiG-31 fue diseñado para interceptar bombarderos estratégicos y poder operar sin cobertura radar. En Siria el contingente ruso dispone de todo tipo de radares y el enemigo no utiliza bombarderos. No tiene mucho sentido salvo que no sea para que los pilotos consigan experiencia.


Podríamos utilizar el mismo razonamiento para el MiG-25, y sin embargo fue operado por varias fuerzas aéreas que no tenían ninguna necesidad de interceptar bombarderos.

Otra teoría indica que dado que el MiG-31 visto NO es de la versión BM mejorada, podría indicar de que se trata de un aparato de la versión E a ser entregado a la FA de Siria, de los cuales se dice que habrían adquirido entre seis y ocho. Después de todo los sirios tuvieron muchos años de experiencia operando al MiG-25.


Poco probable teniendo en cuenta que Siria no dispone de pilotos, técnicos para operarlos e infraestructura. La electrónica del MiG-25 es diferente.

Saludos.


:wink:

Pero es la misma doctrina. Interceptación a altas velocidades, a largas distancias a y gran altura. Ideal para golpear a la aviación auxiliar del enemigo, como sus cisternas, sus transportes, sus AWACS, etc. con sus misiles R-33.

Saludos
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Re: Fiesta en Siria

Notapor alejandro_ el Mar Nov 15, 2016 12:21 pm

Yo no digo que sea una cosa ni la otra, solo digo que no hay que descartar nada. Quien sabe la causa en este caso. Lo importante es que los pilotos salieron con vida. El avión se reemplaza!


Desde que entró en servicio se han estrellado dos (2) MiG-29K. No me parece que el Fulcrum sea un ataud volante. Francamente no entiendo las razones de tanto debate.

En cuanto a la India, hay críticas a todo el material. El mismo comité que criticó los problemas del MiG-29K hizo lo mismo con el C-17 Globemaster. Los simuladores, infraestructura en tierra y compensaciones se deberan haber instalado cumplido en 2013.

http://www.thehindu.com/news/national/i ... 902740.ece

Pero es la misma doctrina. Interceptación a altas velocidades, a largas distancias a y gran altura. Ideal para golpear a la aviación auxiliar del enemigo, como sus cisternas, sus transportes, sus AWACS, etc. con sus misiles R-33.


Lo cual es un poco complicado si no hay pilotos o técnicos entrenados en operar el avión.

Saludos.
alejandro_
 

Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Mar Nov 15, 2016 12:42 pm

alejandro_ escribió:Francamente no entiendo las razones de tanto debate.


Tanto debate? Donde ves tu tanto debate? Esto no es un blog personal, es un foro, y no considero que escribir un par de mensajes sobre el tema sea considerado "tanto debate".

Lo cual es un poco complicado si no hay pilotos o técnicos entrenados en operar el avión.


Como sabes que no los hay? No entiendo esta afirmación que haces.
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Re: Fiesta en Siria

Notapor alejandro_ el Mar Nov 15, 2016 1:42 pm

Tanto debate? Donde ves tu tanto debate? Esto no es un blog personal, es un foro, y no considero que escribir un par de mensajes sobre el tema sea considerado "tanto debate".


Hablo de foros y medios especializados en general.

Como sabes que no los hay? No entiendo esta afirmación que haces.


Cuando un país adquiere un avión se suele incluir un contrato para formar pilotos y técnicos. A día de hoy no hay ninguna evidencia de que se haya formado personal o preparado aviones.

Las empresas suelen publicar un listado de actividades anuales. En el blog de abajo tienes casi todas de aviación. Los MiG-31 tendrían que ser reparados/modernizados (*) en una de las 2 fábricas que se encargan de ello:

- Fábrica de Reparaciones 514.
- Fábrica Sokol.

Simplemente no hay evidencias. Tampoco las hay de entrenamiento. Si se hubiesen despachado ayer los aviones tendrían que haber sido preparados hace 12-18 meses.

http://alexeyvvo.livejournal.com/

Se puede decir que es secreto y que no han informado del asunto, pero hoy en día es muy complicado, por no decir imposible. De otros contratos con Siria se ha dado constancia,.

Saludos.

(*) El MiG-31 hace años que no se fabrica. Los últimos fueron entregados a Kazajistán.
alejandro_
 

Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Mar Nov 15, 2016 1:56 pm

La agencia siria Almasdar habla de los MiG-31 en Siria: https://test.almasdarnews.com/article/tag/mig-31-syria/
La web (rusa?) Avia.pro habla de los MiG-31 en Siria: http://en.avia.pro/news/v-sirii-zameche ... iki-mig-31
Alert5 habla de los MiG-31 en Siria: http://alert5.com/2016/11/15/mig-31-app ... ase-syria/

Es posible que sea un bluff? SI, por supuesto que SI. No seria la primera vez que alguien se inventa algo de esta guerra, publica un par de fotos sin ninguna relación con el asunto y luego la gran noticia es repetida por 500 webs, blogs y forums. Ya pasó con el supuesto portaaviones chino, luego con la supuesta fragata de ese país, el F-16 israelí derribado, y varias otras que se me pasan.

Pero también es posible que lo que se informa sea real y efectivamente se estén desplegando estos aparatos en Siria.
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Re: Fiesta en Siria

Notapor Shomer el Mar Nov 15, 2016 2:08 pm

alejandro_ escribió:Se puede decir que es secreto y que no han informado del asunto.


No. Nunca hubo nada oficial, pero se viene hablando del tema desde hace muchos años.

August 18/15: Russia has reportedly external link external link delivered six MiG-31 Foxhound interceptors to the Assad regime in Syria, with Turkish media external link external link first reporting the delivery. The two states are thought to have signed a contract for the aircraft in June 2007 external link external link, with Russia previously supplying Syria with significant quantities of military hardware, including deals for Yak-130 light attack jets and MiG-29 fighters.


In June 2007, Russian newspapers claimed that Russia had begun delivering 5 MiG-31E Foxhound aircraft to Syria, under a deal that was reportedly negotiated in autumn 2006. The Russian newspaper Kommersant added that part of the deal was being financed by Iran as a back-door purchase. A series of other deals have been announced since, for items that include advanced anti-ship missiles and air defense systems.


http://www.defenseindustrydaily.com/syr ... ion-03391/
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