Guerra en Libia

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Fiesta en Libya

Notapor Tango44 el Vie Feb 25, 2011 9:38 pm

Hola,

Yo creo que lo que hay es una Grandí­sima falta de VOLUNTAD y Vergí¼enza. Además de un miedo atroz a señalarse y ser el primero en hacer algo por miedo a equivocarse. Pero a estas alturas ya es inadmisible. :evil:
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Sab Feb 26, 2011 12:04 am

A nivel de gobierno español apostarí­a porque no hay ningún plan de contingencia realista para un corte temporal de parte del suministro del petróleo.

Eso no puede ocurrir, porque serí­a muy malo. USA, la OTAN y la UE no lo permitirán
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Re: Fiesta en Libya

Notapor Corsair el Sab Feb 26, 2011 12:39 am

Buenas noches.

poliorcetes escribió:A nivel de gobierno español apostarí­a porque no hay ningún plan de contingencia realista para un corte temporal de parte del suministro del petróleo.


Por lo pronto, entre otras medidas, bajan el lí­mite de velocidad en las autoví­as a 110 Km/h.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/25/espana/1298641194.html

Un saludo.
Si el rey de España tuviera
cuatro como Barceló,
Gibraltar fuera de España
que de los ingleses no.
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Sab Feb 26, 2011 1:18 pm

Cierto, algo es algo... aunque tarde y poco
[cite]"España no puede soportar un barril de petróleo a 100 dólares"
R. M. - Madrid - 26/02/2011
Vota Resultado 42 votos

Mariano Marzo observa con una mezcla de interés y enojo la situación. El catedrático de Recursos Energéticos en la Facultad de Geologí­a de la Universidad de Barcelona lleva años avisando de los problemas que comporta la alta factura energética española.

A 110 por las autoví­as para ahorrar crudo
Industria cifra el ahorro de bajar la velocidad en 1.400 millones al año

El precio del petróleo
A FONDO
Ver cobertura completa
La noticia en otros webs

webs en español
en otros idiomas
Pregunta. ¿Qué le parecen las medidas aprobadas?

Respuesta. Somos como niños. No hacemos caso de las advertencias hasta que nos la pegamos. Es penoso haber esperado a que llegara el petróleo a este precio. Yo aconsejarí­a que duraran las medidas, aunque sean timoratas.

P. ¿No es coyuntural?

R. La Agencia de la Energí­a nos dice que con las polí­ticas actuales nos vamos a más de 200 dólares nominales por barril en 2035 (lo que equivale a 150 dólares de 2009). Si rebajamos la dependencia de los combustibles fósiles lo mantendremos en 90 dólares de 2009. Es decir, el escenario más bajo nos habla de unos 100 dólares. El paí­s no está para soportar un petróleo a 100 dólares de forma prolongada. La coyuntura es un plus, lo que sobrepasa los 100 dólares, pero ya estaba ahí­, hay una poderosa corriente de fondo anterior a las revueltas [árabes].

P. Ya lo ha soportado antes.

R. Del mundo occidental sale un tubo de dinero hacia los paí­ses del Golfo sin precedentes, y luego compran nuestras empresas, como han hecho con Cepsa. Cuando salgamos de esta crisis, parte de nuestras compañí­as de bandera van a estar en otras manos. El orden económico internacional está cambiando.

P. ¿Cómo afecta a España?

R. Nuestra factura energética es una barbaridad, unos 25.000 millones de déficit en petróleo. En la OCDE la subida del crudo ha supuesto 700.000 millones extra en 2009 y 2010, lo mismo que costó el plan de rescate de la banca de Barack Obama. Los cinco paí­ses en los que la deuda externa creció más en esos años son los más dependientes del petróleo: Irlanda, Grecia, España, Portugal e Italia. En España, el 50% de la energí­a son derivados del petróleo, mientras que en la UE la media es del 37%. El Gobierno dice que cada 10% de aumento del precio nos cuesta 6.000 millones. Ojo, que eso equivale a todo el presupuesto de I+D. Son cantidades con enormes repercusiones en inflación, turismo...[/cite]
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Re: Fiesta en Libya

Notapor CENTURION el Sab Feb 26, 2011 9:06 pm

ruso escribió:
poliorcetes escribió:vale, buena corrección

Pues no pretendí­a hacer una corrección sino plantear una duda.
La verdad es que no sé si hay planes o no.

Saludos.


EEUU, Rusia, la NATO y China, tienen planes y desarrollos para ocupar ( conquistar ) cualquier paí­s del mundo y se renuevan cada año, eso es desarrollar hasta las últimas consecuencias la geo-polí­tica aunque sea como ejercicios sobre el papel...

Lo de bajar el lí­mite de velocidad, ni lo voy a comentar, ésto ha llegado a un extremo y con una caradura tal, que no se merecen menos que Gadafi, la poli dando chivatazos a ETA, los ERES a gente que nunca ha trabajado y los fiscales vendidos-comprados y los españolitos ni se mueven, acabarán follando a la mujer de uno, para que digamos basta.....(lo voy a dejar , que la palabra Dí­os me viene a la boca y el no tiene la culpa ( o sí­) ..... :evil: :evil:

La energí­a más barata es la nuclear pero entonces muchos no chuparí­an del bote ( que es lo que hacen con las renovables y no los cuentos que se traen) me dan ganas de dejar mi nacionalidad y empezar a largar lo que sé, pero tal y como veo a la gente, no merece la pena, que cada uno se joda con lo que le toca....aquí­ pasa todo Dí­os de todo, así­ que sarna con gusto no pica.....lástima de Carlos I que volviera con todos los Tercios de Flandes...... :twisted:

Libia: Gadafi sólo controla el 15 %, el asalto final se ha pospuesto por que la pérdida de vidas es inaceptable, no hablamos de ejércitos ,si no de civiles y el precio muy alto, lo cual tiene dos caras, Gadafi puede prepararse más y ser más costoso o puede caer por la presión exterior, viendo la catadura del personaje, creo que los comites populares se han equivocado al parar la ofensiva..

:b6 :b6
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Re: Fiesta en Libya

Notapor Roger el Sab Feb 26, 2011 10:06 pm

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Re: Fiesta en Libya

Notapor armada62 el Lun Feb 28, 2011 9:09 pm

Supongo que a éstas alturas ya sabéis que la Sexta flota de la US Navy está allí­.....
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Re: Fiesta en Libya

Notapor Tango44 el Lun Feb 28, 2011 10:36 pm

Hola,

¿Está ya allí­ o se están preparando para ir?, que en los periódicos no lo dicen muy claro.

¿Y la flota que ha salido esta mañana de Cartagena para unas maniobras, podrí­an ir en algún caso?. :a6
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Mar Mar 01, 2011 12:05 am

A menos que se pusieran en peligro los pozos, supongo que la estrategia más lógica es esperar y ver como se matan.

Más lógica. No más decente
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Re: Fiesta en Libya

Notapor armada62 el Mar Mar 01, 2011 2:14 pm

Van para allá, desde hace unos dias.
Los demás están de maniobras, pero en cualquier momento...... Las agrupaciones permanentes están para eso.
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Mar Mar 01, 2011 11:17 pm

Esto tiene cierto regusto obstruccionista a Bosnia

http://english.aljazeera.net/video/afri ... 19900.html

Top powers split over Libya options
Amid calls for a no-fly zone, Russia and France caution against military intervention without UN authorisation.
Last Modified: 01 Mar 2011 21:32 GMT
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The US is repositioning its military assets around Libya even as Britain wants to impose a no-fly zone over the country
Western powers are weighing the military option against Libya's Muammar Gaddafi with US ships being moved to waters closer to Libya and more calls being made for a "no-fly zone" over the North African country.

Russia has however described the no-fly zone idea as "superfluous" and along with France cautioned against moving militarily against Gaddafi without UN authorisation.

“At the moment it seems that the international community is not speaking with one voice on this issue, so in the meantime we will have to wait to see how this plays out,”Al Jazeera's John Terrett, reporting from Washington, said.

While Jay Carney, a White House spokesman, said on Tuesday that the ships are being moved in order to prepare for contingencies of a chiefly humanitarian nature, he was quick to add that "we aren't taking any options off the table."

Ships to enter Suez

Two US amphibious assault ships, the USS Kearsarge, which can carry 2,000 marines, and the USS Ponce, will pass through Egypt's Suez Canal on Wednesday morning, an Egyptian official said on Tuesday.

The official said the ships would enter the canal at 03:30 GMT.

David Cameron, the British prime minister, on his part said the international community cannot let Gaddafi "murder" his own people, as he justified considerations for a no-fly zone.


Click here for more of Al Jazeera's special coverage
"It's not acceptable that Colonel Gaddafi can be murdering his own people, using aeroplanes and helicopters gunships ... and we have to plan now to make sure that if it happens we can do something to stop that," he said.

"If he starts taking that sort of action we might need to have a no-fly zone in place very quickly."

His comments came as Catherine Ashton, the European Union's foreign policy chief, meet Anders Fogh Rasmussen, the Nato secretary-general, in Brussels, the Belgian capital, over the situation in Libya.

Cameron said he had asked the ministry of defence to work with its allies over plans for a no-fly zone.

He added his government would consider arming opposition groups fighting in Libya.

However, a senior US military official has warned that establishing a no-fly zone in Libya would be a "challenging" military operation.

"My military opinion is that it would be challenging," General James Mattis, commander of US Central Command, told a Senate hearing. "You would have to remove air defence capability in order to establish a no-fly zone, so no illusions here. It would be a military operations - it wouldn't be just telling people not to fly airplanes."

Russia against no-fly zone

Senior Russian officials have ruled out the idea of creating a no-fly zone over Libya.

Sergey Lavrov, the Russian foreign minister, described the idea of imposing limits on Libyan air space as "superfluous" and said world powers must instead focus on fully using the sanctions approved by the UN Security Council over the weekend.

The United Nations general assembly on Monday unanimously suspended Libya's membership of the UN Human Rights Council, citing the government's use of violence against protesters.

A statement said that Libya had committed "gross and systematic violations of human rights".

Dmitry Rogozin, Russia's NATO ambassador, cautioned against moving militarily against Gaddafi without UN authorisation.

"If someone in Washington is seeking a blitzkrieg in Libya, it is a serious mistake because any use of military force outside the NATO responsibility zone will be considered a violation of international law," Rogozin told Russia's Interfax news agency in Brussels.

"A ban on the national air force or civil aviation to fly over their own territory is still a serious interference into the domestic affairs of another country, and at any rate it requires a resolution of the UN Security Council," Rogozin said.

Mikhail Margelov, a leading Kremlin-allied parliamentarian, said US military action in Libya could "kill the shoots of democracy in the region".

France urges UN mandate

France has said military intervention in Libya could only go ahead with a clear United Nations mandate.

"At the moment I speak, no military intervention is planned," Alain Juppe, the French foreign minister, said.

"Different options can be assessed, notably a no-fly zone. But let me put it clearly here - no intervention will happen without a clear UN Security Council mandate".

NATO says any intervention in Libya would have to be UN-authorised.

UN Secretary-General Ban Ki-moon said on Tuesday that even more action beyond UN sanctions might be needed, because in Libya "a regime that has lost legitimacy has declared war on its own people."

"It is up to us, the community of nations, to stand against this crime," Ban said in New York.

Barak Seener, a research fellow at the Royal United Services Institute, told Al Jazeera that any UN resolution backing a no-fly zone "would have to demand that the no-fly zone is not open ended and subject to review at certain intervals".

He said as most of the atrocities are taking place on the ground, such a plan could lead to a no-drive zone, or a no-sail zone, and so clear parameters would be needed.

John Rees from the London-based Stop the War Coalition has said such military intervention would be a "prelude to a new war" and a "classic foreign policy blunder".

In an interview with the BBC he said Egypt and Tunisia had proved that people were capable of overthrowing their governments without the help of Western nations.

He added that Libyans were capable of toppling Gaddafi's regime alone, saying large sections of the military had already defected.

Talks over military intervention come after the United Nations Security Council backed a resolution condemning Gaddafi's actions, imposing travel bans and asset freezes on key government figures.

The European Union has also approved its own sanctions on Libya, including an arms embargo and travel bans, and a number of nations, including Britain, the US, Germany, Canada, Switzerland and Austria have announced their own asset freezes.
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Mié Mar 02, 2011 10:33 pm

Pues la matanza va a ser chica, parece. :(
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Re: Fiesta en Libya

Notapor alfavega el Jue Mar 03, 2011 6:34 pm

Nada señores que ya esta todo arreglado

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_23/Tes

:pajaro:
"Extraño juego. El único movimiento para ganar es no jugar", de la peli "Juegos de Guerra".
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Re: Fiesta en Libya

Notapor clemente el Jue Mar 03, 2011 6:57 pm

me gustaria contrastar algo.libia ,en teoria,no tiene armamento nuclear.¿verdad?
en la imagenes de tv se ven los depositos de municiones abiertos,sin control alguno.creo que eso tambien paso en la caida de algun regimen comunista y se produjeron robos masivos de pistolas y otras armas,que acabaron en poder de las mafias.
incluso se ve a "rebeldes" usando misiles antiaereos de origen ruso contra los ataques de la aviacion libia.
tal cumulo de despropositos ,junto al tema humanitario,¿no deberia ser suficiente para blindar con fuerzas OTAN las fronteras?
clemente
 
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Re: Fiesta en Libya

Notapor poliorcetes el Jue Mar 03, 2011 7:08 pm

Hay un tema: técnicamente la OTAN sólo puede intervenir en SUS fronteras, ¿no?

Dejando aparte el legalismo, creo que lo suyo habrí­a sido acabar con lo poco que quede de sus fuérzas aéreas, ocupar los pozos de petróleo y acabar con el régimen. ¿nada democrático? Supongo que no, pero si se hiciera bien, se pararí­a la matanza. Claro que con los precedentes de Iraq y Afganistán...
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