Conflictos en el continente americano

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Orel el Lun Sep 26, 2016 9:28 pm

OK, Pertur. Unos detalles:
que también les puede servir para combatir injerencias extranjeras

Muy limitadamente, pues tienen muy poca capacidad combativa "convencional" y a cambio mucha vulnerabilidad.

como la interceptación de aviones del narco

Y ni siquiera pueden interceptar un simple avión de pasajeros, que viaja en crucero al doble de su velocidad máxima y más alto que su altura máxima.
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Mar Sep 27, 2016 8:41 am

Orel escribió:Y ni siquiera pueden interceptar un simple avión de pasajeros, que viaja en crucero al doble de su velocidad máxima y más alto que su altura máxima.


Saludos Orel

No comprendo eso que dices de que no puedan interceptar un simple avión de pasajeros, Y para que entonces están entonces los Kfir?

Que tampoco nadie venda que un país necesita 35 carísimos aviones militares COIN para luchar contra la droga.


Te parece excesivo tener tres docenas de Tucanos y Super Tucanos operativos de los cuales 14 fueron adquiridos por solo 40 millones de dolares hace ya 24 años para un país de casi 50 millones de habitantes y con un PBI nominal de 430.000 millones? El 28vo.del planeta y el tercero de Sudamerica?

Poca cosa para el tamaño que tiene Colombia y las dificultades que tienen para patrullar las cientos de miles de hectáreas de territorios remotos en manos de nadie en donde los narcos y la guerrilla tienen sus bases. Y ni hablemos del control del contrabando y el enorme problema que les causa la localización de los puntos de minería ilegal que les consume otro tanto de horas de vuelo.

Y los Tucano no se utilizan solo para patrulla armada, es que el Tucano es su entrenador avanzado principal y de ellos depende la formación de sus pilotos!

Es que si me apuras hasta te diría que son poquísimos para la tarea!!
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Orel el Mar Sep 27, 2016 5:49 pm

No comprendo eso que dices de que no puedan interceptar un simple avión de pasajeros, Y para que entonces están entonces los Kfir?

¿Te refieres a esos aviones desfasados y peligrosos para sus tripulaciones, de los que sólo tienen operativos tres o cuatro, sin poder asegurar uno volable todos los días del año? Porque ahí va el tema.

Te parece excesivo tener tres docenas de Tucanos y Super Tucanos operativos de los cuales 14 fueron adquiridos por solo 40 millones de dolares hace ya 24 años para un país de casi 50 millones de habitantes y con un PBI nominal de 430.000 millones? El 28vo.del planeta y el tercero de Sudamerica?... Es que si me apuras hasta te diría que son poquísimos para la tarea!!

Otra vez. ¡Que no soy yo quien opina eso! A mí me parece que además de mantener esos, deben tener una cantidad decente de cazas "potentes". A los que tiene que parecerles excesivo es a compis como Poli, a los que les parece que la flota sólo debe estar adaptada a las amenazas actuales, y no a las potenciales ni a la disuasión. Porque ya no hay FARC, y contra el narcotráfico 40 aviones COIN son una barbaridad. Una auténtica barbaridad.
Como yo abogo por tener una flota adaptada también a las amenazas potenciales y a disuadir, apoyo tener esos y además cazas superiores.

Y los Tucano no se utilizan solo para patrulla armada, es que el Tucano es su entrenador avanzado principal y de ellos depende la formación de sus pilotos!

¿Y cuántos entrenadores avanzados necesita una FA modesta como la colombiana? Compara por ejemplo con España, país OTAN. Mira la proporción de F-5M comparado con la flota total de caza (20 vs. 150, sin Harriers) y la de F-18 biplazas con la flota total de Hornet (12 vs. 85), al EFA no lo meto por estar entregándose. Sale un 13-14%. Colombia tiene, siendo optimistas, un total de 50 aviones de combate volables. Con 7 entrenadores avanzados (Tucano) va que chuta, y aún tiene otros 30 Tucanos disponibles para todo lo demás. Sobradísimo si sólo de anti-narcotráfico se trata. Pero como expliqué, no es mi punto de vista, ése es el razonamiento que deberían seguir los compañeros que creen que Colombia no necesita cazas. Si son consecuentes con sus argumentos.

Un saludo
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Mar Sep 27, 2016 7:45 pm

Orel escribió:.. ése es el razonamiento que deberían seguir los compañeros que creen que Colombia no necesita cazas. Si son consecuentes con sus argumentos.


Es que yo no no he leído esos comentarios Orel, pero me extrañaría mucho que un colombiano dijese algo así!

¿Te refieres a esos aviones desfasados y peligrosos para sus tripulaciones, de los que sólo tienen operativos tres o cuatro, sin poder asegurar uno volable todos los días del año? Porque ahí va el tema.


No hay que dramatizarlo tanto, pero no hay dudas de que necesitan remplazo. Quien lo discutiría?

Por cierto, hoy en la mañana un par de Kfir sobrevolaron Cartagena durante la firma de los acuerdos y le interrumpieron el discurso a Timochenco, el representante de las FARC.
El tipo supo disimularlo bastante bien, pero en el lenguaje corporal se veía que los años de permanente alerta y esa sensación de que el sonido de un jet precedía al de las bombas aun lo afectaban. Dos de sus predecesores en el cargo murieron durante ataques aéreos.




Yo ya había visto algo similar en un acto de Hamas en Gaza días después de la ultima guerra, en el cual uno de sus dirigentes casi se desmorona completamente por stress emocional al ser sobrevolados muy bajo por la HHA. De no ser por la entereza de uno de sus compañeros parados a su lado, ese tipo hubiera salido corriendo realmente!

Saludos
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Roger el Sab Oct 01, 2016 1:02 pm

5 soldados mejicanos muertos cuando su convoy fue emboscado en Sinaloa por 60 hombres del cartel de Guzman
http://www.bbc.com/news/world-latin-america-37527861

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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Dom Oct 02, 2016 9:25 am

Roger escribió:5 soldados mejicanos muertos cuando su convoy fue emboscado en Sinaloa por 60 hombres del cartel de Guzman


El narcotráfico ha convertido a México en un infierno. Ni en los peores tiempos de Colombia se vieron tales estados de violencia y anarquía.

Tema aparte, los venezolanos denuncian que durante la celebración de la XVII Cumbre del Movimiento de Países No Alineados (MNOAL) se detectó el sobrevuelo ilegal de una aeronave estadounidense en territorio venezolano.

Parece haber sido un HC-144 del US Coast Guard.
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Orel el Dom Oct 02, 2016 10:08 am

los venezolanos denuncian que durante la celebración de la XVII Cumbre del Movimiento de Países No Alineados (MNOAL) se detectó el sobrevuelo ilegal de una aeronave estadounidense en territorio venezolano.

Parece haber sido un HC-144 del US Coast Guard.

¿Y lo interceptaron?
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Dom Oct 02, 2016 10:17 am

Orel escribió:¿Y lo interceptaron?


Tanta seguridad desplegada para la cumbre y nada de nada. Donde estaban los tan cacareados Sukhoi bolivarianos?
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Orel el Dom Oct 02, 2016 10:40 am

A eso iba, o los F-16 que siguen siendo bien dignos y buenos cazas. Es que encima la traza no era un caza supersónico precisamente. ¿Será cierto lo de los Su-30MKA argelinos? Que tardan tanto en poner a punto la aviónica antes del despegue (30 minutos) que no les valen para QRA.
Por cierto, nosotros podemos escribir "Sujoi" que tenemos sonido "jota" como los rusos :wink: Los angloparlantes no.
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Lun Oct 03, 2016 3:14 am

Gana el NO A La Paz en Colombia.. Increible :shock:

El 50,24 por ciento de los colombianos que votaron en el referéndum organizado por el gobierno de Juan Manuel Santos a tal efecto, rechazó el acuerdo de paz entre el Gobierno y la guerrilla de las FARC, frente al 49,75 por ciento que votó por el 'sí'. Según la Registraduría Nacional del Estado Civil, entidad encargada de realizar las elecciones, esos porcentajes corresponden al 99,69 por ciento de las mesas escrutadas, siendo ya matemáticamente definitivo el resultado.

http://www.dw.com/es/gana-el-no-al-acue ... acebook-dw

:a7
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Lun Oct 03, 2016 3:25 am

Orel escribió: ¿Será cierto lo de los Su-30MKA argelinos? Que tardan tanto en poner a punto la aviónica antes del despegue (30 minutos) que no les valen para QRA.


Supongo que si ese rumor fuera cierto, ya se habría confirmado desde varias fuentes.. Pienso yo!
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Lepanto el Lun Oct 03, 2016 7:24 am

Shomer escribió:Gana el NO A La Paz en Colombia.. Increible :shock:


Cierto y sorprendente, ¿ y ahora que ?
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Lun Oct 03, 2016 9:20 am

Lepanto escribió: ¿ y ahora que ?


Ahora habrá que ver que tan sincero era el deseo de alcanzar la paz por parte de las FARC y si lo confirman manteniendo el cese al fuego.

Las conversaciones se van a tener que relanzar y buscar otra clase de acuerdo que no implique otorgarles a los dirigentes guerrilleros asientos en el Congreso y puestos políticos, porque esa fue una de las razones que mas disgustó a los electores.. entre otras cosas!

Hay que tener en cuenta también que tras tantos años de guerra, terrorismo, miedos, exilios forzados, desplazamientos, y ruinas económicas, se genera mucho odio, y es un odio que se viene trasmitiendo de padres a hijos.. Un odio, un resentimiento y un deseo de venganza que es difícil de superar.

Yo lo conozco, he vivido casi tres años en el interior de Colombia y llevo media vida viviendo en Israel, así que conozco muy bien esos sentimientos, tanto de allí como de aquí, pues los vivo permanentemente en este conflicto en Israel, que aunque diferente en sus raíces, tiene muchas similitudes!

Es muy difícil alcanzar un acuerdo de paz entre dos partes sin que alguna de ellas haya sido derrotada en la guerra. SI ambas partes se sienten fuertes, el acuerdo es complicado!

Saludos
Última edición por Shomer el Lun Oct 03, 2016 9:21 am, editado 1 vez en total
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Orel el Lun Oct 03, 2016 9:21 am

Supongo que si ese rumor fuera cierto, ya se habría confirmado desde varias fuentes.. Pienso yo!

Eso creo yo también.

Gana el NO A La Paz en Colombia.. Increible

Luego se arrepentirán, como los que votaron el Brexit :(

Es muy difícil alcanzar un acuerdo de paz entre dos partes sin que alguna de ellas haya sido derrotada en la guerra. SI ambas se sienten fuertes, el acuerdo es complicado!

Claro, menudo problema.
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Re: Conflictos en el continente americano

Notapor Shomer el Mar Oct 04, 2016 9:27 am

Orel escribió:
Gana el NO A La Paz en Colombia.. Increible

Luego se arrepentirán, como los que votaron el Brexit :(


Solo que a diferencia del Brexit, aquí hay en juego armas, guerra y muerte! :?

Lo mas perturbante es que tras un conflicto terrible de 52 años, con cientos de miles de muertos, y millones de desplazados, solo 4 de 10 colombianos fueron a votar! :shock:

Te aseguro que si los hubiesen llamado a un plebiscito para elegir una nueva camiseta para la selección de football de Colombia, o para decidir a quien envían a la elección de Miss Colombia, se presentaban a las urnas mucha mas gente!

Te lo doy firmado! :|
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