Conflictos energéticos: redefinición de la geoestrategia

[danardS]

Simplemente , un pais con 150 millones de habitantes y en recesión demográfica, no puede fisicamente guardar sus fronteras. China se encargará con sus 1300 millones de ¿almas? de constreñirlos al Caucaso que será lo maximo que en el futuro logren mantener, si no llegan a los Urales.

[ZAITSEV]

Desde 2009 Rusia no está en recesión demográfica.Lenta, pero desde el año pasado se ha detectado un leve aumento de población.Aun así­, con el cambio de modelo demográfico en las sociedades postindustriales, Rusia probablemente tenga que recurrir a lo que han recurrido varios paises occidentales para mantener el equilibrio demográfico, incluido éste que nos acoge: la inmigración.

De todas formas el factor humano es sólo uno de los factores que determina la posición de un paí­s en la jerarquí­a global.

http://www.eluniversal.com/2010/02/17/t ... 2253.shtml

Saludos.

[danardS]

Si, pero 150 frente a 1300, es mucha diferencia y al fial de la jugada Siberia será china con todas sus riquezas,en especial hidrocarburos.
Aseguarada la destruccion mutua, cosa que China logrará en 15 años.La guerra convencional , tiene un claro ganador.
Si no se aseguran los 1100 millones de indios, los 500 de europeos y los 300 de americanos.
Se pueden salvar, pero la hipoteca será a perpetuidad.

[ZAITSEV]

Mira que si cuando lleguen los 1300 millones de chinos a los Urales, les da por seguir más p´alante...total ya tienen aqui sus bases de operaciones secretas camufladas en restaurantes y bazares del todo a un euro que no descansan ni en domingo.En un par de generaciones hasta el tato con los ojos rasgados y desayunando dim sum!! ...y lo mismo le suplicamos a los rusos que por favor nos los paren antes de llegar.

Saludos.

[Gus]

Buenas,

Si, pero 150 frente a 1300, es mucha diferencia y al fial de la jugada Siberia será china con todas sus riquezas,en especial hidrocarburos.
Aseguarada la destruccion mutua, cosa que China logrará en 15 años.La guerra convencional , tiene un claro ganador.

¿La capacidad demografica les valió de algo a los árabes en sus guerras convencionales contra Israel el siglo pasado?¿qué te hace pensar que será diferente en este caso?

Un saludo

[poliorcetes]

Que Rusia no es ni remotamente Israel, y que los chinos puede que tampoco sean como los árabes. Y que en el 73 los árabes estuvieron cerca de tomarle la medida a Israel.

[Gus]

Ya, pero la idea es que el nº de habitantes de un paí­s hace mucho que no determina una victoria militar (¿o teneis ejemplos?) y aunque así­ fuera, el tener armas nucleares estratégicas sigue garantizando la seguridad de Rusia. El MAD sirve precisamente para eso: nadie se va a aventurar a una guerra que lo pueda provocar.

Saludos

[danardS]

Eso no es así­, cuando los chinos tengan la misma capacidad nuclear o superen a los rusos, solo podrán jugar con soldaditos , carros y aviones.Entonces la cosa si estará cantada, salvo que participen a favor de Rusia, los antes mentados.

[Gus]

Eso no es así­, cuando los chinos tengan la misma capacidad nuclear o superen a los rusos, solo podrán jugar con soldaditos , carros y aviones.Entonces la cosa si estará cantada, salvo que participen a favor de Rusia, los antes mentados.

¿cómo que no es así­? lo que evitó la guerra convencional entre los dos bloques de la guerra frí­a fue precisamente el MAD..... ¿por qué no se puede aplicar en este caso?

[ZAITSEV]

Si esto de poner los millones de habitantes encima de la mesa es una discusión esteril.Los conflictos ya no se resuelven por el poder de la masa, sino por el desarrollo tecnológico que suple esa fuerza, que fue la determinante en la Historia bélica hasta el S.XIX, momento en el que la ciencia dio un espectacular salto cualitativo y comenzó a aplicar masivamente sus descubrimientos al ámbito militar.

Ejemplos de cómo lo cualitativo se impone a lo cuantitativo tenemos a lo largo de todos los periodos históricos.. El metal venció a la piedra, la pólvora al metal, las armas de repetición a las de pedernal, la fuerza nuclear a las armas convencionales y así­ hasta el infinito y más allá....

Un par de Deltas IV o cuatro Tu-160 son suficientes para poner contra las cuerdas a cualquier estado por poblado que esté.Y esa capacidad de destrucción en la actualidad es cosa de dos, que además son los que firman y negocian, mientras el resto mira respetuosamente.

Saludos.

[danardS]

Por lo que hablais, parece que china no es nadie.Es ya la segunda economia mundial, creciendo tecnológicamente por segundos, con un hambre insaciable por todo tipo de combustible, con una tecnoligia nuclear peligrosisima. Rusia no es la de los 50a 80, es un na potencia economica y tecnológica media, eso si con una gran pegada nuclear.Pero china no se para y en pocos años tendran paridad.
Respecto a la capacidad de destrucción mutua asegurada, la unica salida es la guerra convencional y solo utilizarian el nuclear si China entrara en la Rusia Europea.

Es lo que yo creo y así­ lo manifiesto.

[ZAITSEV]

con una tecnoligia nuclear peligrosisima

Toda tecnologí­a nuclear es peligrosa por propia definición, y en el caso chino la que poseen es básicamente la que han comprado/copiado a Rusia/URSS, como en casi en el resto de su hardware militar.Para que te hagas una idea China sigue comprando baterias S-300 y Flankers a Moscú.Pregúntate el porqué, y dónde está su umbral de desarrollo tecnológico con respecto a la Federación Rusa.

Que China está destinada a entrar en el club de las elegidas, pues muy pocos lo ponen en duda, puesto que es ya una realidad, pero tampoco entiendo el determinismo de que el enemigo tenga que ser necesariamente Rusia.Supuestamente el enemigo a desbancar ahora en el planeta es el Tí­o Sam.¿Qué tal una alianza ruso-china contra los EEUU? Puestos a especular...

Respecto a la capacidad de destrucción mutua asegurada, la unica salida es la guerra convencional y solo utilizarian el nuclear si China entrara en la Rusia Europea.

Según esta teorí­a cuaqluiera puede aventurarse a atacar Valdisvostok, por poner un ejemplo, que las fuerzas estratégicas de la Federación se quedarí­an tranquilitas en sus bases.Que prueben suerte.

Saludos.

[kenubal]

Por lo que hablais, parece que china no es nadie.Es ya la segunda economia mundial, creciendo tecnológicamente por segundos, con un hambre insaciable por todo tipo de combustible, con una tecnoligia nuclear peligrosisima. Rusia no es la de los 50a 80, es un na potencia economica y tecnológica media, eso si con una gran pegada nuclear.Pero china no se para y en pocos años tendran paridad.

Sí­, es la segunda economí­a mundial, pero con una economí­a de producción industrial volcada al mercado exterior, con productos de gran consumo. ¿Qué sentido tendrí­a que intentara invadir los mercados donde vende sus productos?, enemistarse con Occidente mediante una polí­tica militarmente expansiva serí­a suicida para los propios chinos desde un punto de vista económico, o ¿crees que los chinos llegaron a ser la segunda potencia económica mundial gracias a su mercado interior?.

Un saludo

[danardS]

Tendrán un mercado interior enorme y entonces , no necesitaran de nadie , bueno necesitaran expandirse y robar hidrocarburos donde se encuentren. Los más proximos los tienen en Siberia.
¿Piensas que Occidente va a mover un dedo por Rusia si no lo paga bien caro?

[kenubal]

El mercado interior enorme necesita poder adquisitivo, clase media, al estilo occidental para resultar comparable. Si las exportaciones chinas al exterior se cortasen, ¿de dónde sacarí­an los ingresos los esforzados nuevos burgueses chinos para que la pérdida de mercados externos y por lo tanto de ingresos fuese irrelevante?. La historia es tozuda y la adquisición de mercados donde colocar los productos manufacturados de una economí­a tan recalentada como la China, no es compatible con el expansionismo militar sobre esos mismos mercados o sobre sus aliados.
Podrán necesitar, buscar y tener Petroleo pero no a costa de Rusia; por eso van descaradamente a por África: no son clientes potenciales para sus productos, tienen petroleo y al resto del mundo les importan un colí­n.

Son chinos, no tontos.
Un saludo