Oscurantismo en el Congo

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Voronezh el Sab Dic 15, 2012 4:51 pm

poliorcetes escribió:La barrera entre lo que es genocidio y lo que no lo es no es evidente. Diría que, al menos, estamos en los primeros pasos de un genocidio. Cuando el objetivo es la población civil, maximizar el número de bajas y de desplazados para conseguir determinados fines es un genocidio. No un etnocidio... eso vendrá si la cosa se desmadra aún más, o si se pira a las malas Bashar y deja muy mal a los de su secta. Entonces se actuará según el método tradicional de la zona: la sangre correrá por las calles :(

Nopes. Es una guerra civil alentada por unos cuantos descerebrados e islamistas que quieren que en Siria se instaure el terror y el caos, y en el peor de los casos, que exista una afganización del pais.

Ejemplos tipicos de genocidio son los Srebrenica o el de Ruanda. Nadie habla de genocidio español o de genocidio libanes.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor poliorcetes el Sab Dic 15, 2012 7:00 pm

Sbrenica es una masacre. Genocidio es una acción continuada, diría yo.

Hablar del español es política en un contexto español, con lo que lo tenemos verbotten. El límite inferior de un genocidio no es evidente, pero en pocos meses eso no tendrá importancia en Siria :(
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Voronezh el Vie Dic 28, 2012 11:26 am

poliorcetes escribió:Sbrenica es una masacre. Genocidio es una acción continuada, diría yo.

Hablar del español es política en un contexto español, con lo que lo tenemos verbotten. El límite inferior de un genocidio no es evidente, pero en pocos meses eso no tendrá importancia en Siria :(

Cierto, fue una masacre de personas desarmadas, civiles, mujeres, niños y ancianos incluidos. Cosa que en Siria hay una guerra civil. Un genocidio seria un conjunto de masacres (como dices, el tema es donde poner las vallas al campo).

Que los medios digan que Assad ha bombardeado una panaderia y haya 27 muertos.....El tipo no es tonto....sabe que si malgasta municiones con personal no combatiente no tiene con que parar a los malos.

Pero por alguna razón, occidente quiere hacer agrandar el avispero de Oriente medio...Y casualmente quien mas pierde si Siria cae en manos rebeldes es Israel....Con el frente oeste (Egipto) todavia inestable, la zona norte igual que siempre....abrir un nuevo frente es volver al tenso e incierto escenario de finales de los sesenta.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor mbastazo el Sab Dic 29, 2012 1:07 pm

Hola. Os deseo el mejor año.
Yo creo que todo este embrollo del posicionamiento de occidente sobre el conflicto sirio es para vender más armas. Que ya sabéis, el problema es que no se pueden meter en el puchero y hay que seguir fabricando.
Voronezh escribió:
poliorcetes escribió:Sbrenica es una masacre. Genocidio es una acción continuada, diría yo.

Hablar del español es política en un contexto español, con lo que lo tenemos verbotten. El límite inferior de un genocidio no es evidente, pero en pocos meses eso no tendrá importancia en Siria :(

Cierto, fue una masacre de personas desarmadas, civiles, mujeres, niños y ancianos incluidos. Cosa que en Siria hay una guerra civil. Un genocidio seria un conjunto de masacres (como dices, el tema es donde poner las vallas al campo).

Que los medios digan que Assad ha bombardeado una panaderia y haya 27 muertos.....El tipo no es tonto....sabe que si malgasta municiones con personal no combatiente no tiene con que parar a los malos.

Pero por alguna razón, occidente quiere hacer agrandar el avispero de Oriente medio...Y casualmente quien mas pierde si Siria cae en manos rebeldes es Israel....Con el frente oeste (Egipto) todavia inestable, la zona norte igual que siempre....abrir un nuevo frente es volver al tenso e incierto escenario de finales de los sesenta.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor poliorcetes el Sab Dic 29, 2012 1:40 pm

Ojo, lo que se obvia es el papel de las petromonarquías, y está siendo esencial. A la jamula 'Assad muchos se la tienen guardada desde hace mucho tiempo, y ahora ya es tiempo de ajustar cuentas y balances. De hecho, si no fuera porque el apoyo de Irán es totalmente serio (incluyendo la presencia de algunas unidades, que incluso han llegado a colaborar en represión de la población), Arabia Saudí habría provocado algún incidente mayor.

La situación de ese teatro es jodida, sí. Pese a que no es el 73 y que nadie tiene equipamiento ni entrenamiento para suponer una amenaza comparable a lo que fue en aquella época, el problema está en la falta de predictibilidad. El ejército egipcio, de momento, no está al control de fuerzas islamistas, pero si los HHMM siguen mucho tiempo en el poder es cuestión de tiempo que los mandos afectos lleguen a posiciones críticas.

Y por supuesto, está el factor incontrolable. Un incidente que se escape de las manos puede poner en movimiento la segunda mayor flota de abrams del mundo, y una fuerza aérea que no es para tomarla a broma.

Siria está a punto de ser un Estado fallido con armas de destrucción masiva. Recuperar el control de los stocks químicos es una prioridad que seguro se está respondiendo, más que nada porque el riesgo de descontrol es excesivo y puede llevar a alguna acción decisiva, como la del reciente bombardeo de la central nuclear siria.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Voronezh el Sab Dic 29, 2012 2:15 pm

A corto plazo claro que no se volveria a una situacion tipo 73 pero a medio plazo, con dos paises inestables y un tercer jugador (hezbollah)...pues se podria volver a una situacion asi.

EEUU y la OTAN estan jugando con fuego y una vez mas, tienen una vision tan cortoplacista que da miedo...porque las cosas se pueden escapar al control en cualquier momento en Egipto, al igual que llevamos mas de 20 años en vilo en torno a la bomba islámica.

Con la revuelta siria, la probabilidad de un ataque quimico por parte de grupos incontrolados a Israel u objetivos occidentales ha aumentado inversamente proporcional a la caida de las acciones de Bankia. Algo inadmisible se mire por donde se mire.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor poliorcetes el Sab Dic 29, 2012 5:48 pm

A medio plazo ni todos los ejércitos combinados de los vecinos de Israel pueden ofrecer un peligro realmente preocupante.

Yo diría que en Siria la OTAN no está jugando un papel principal. Por una parte, la resistencia siria viene de antiguo y ahora aprovechan la oportunidad (pagando un alto precio) para ajustar cuentas, y como digo los vecinos árabes están haciendo otro tanto. En Europa y USA se tiende a pensar en las petromonarquías como en marionetas, lo cual es un error que seguimos cometiendo pese a los 20 años desde alQaeda.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor ruso el Sab Dic 29, 2012 5:52 pm

No lo he pillao bien ¿entonces Congo es amigo o enemigo de Israel?.

Saludos.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Edu el Sab Dic 29, 2012 6:12 pm

Cierto, señores. Sigamos las discusiones en su lugar, que no es éste desde hace varios mensajes.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Roger el Dom Feb 03, 2013 8:56 pm

«Es el coltán, estúpido» (o no)
A Dang Hui le gustaba hablar claro. Es octubre de 2008 y este joven asiático residente en la localidad de Bukavu, al este de la República Democrática del Congo, no tenía tiempo para demasiados análisis políticos. “Es el coltán, estúpido. El causante de todas las miserias de la región es la simple mala gestión de sus recursos”, aseveraba entonces con sorna a este diario. Hui sabía de lo que hablaba. Por entonces, este locuaz personaje era gerente de una de las compañías “intermediarias”, Jianya Metal Technology (JMT), dedicadas a la comercialización de un mineral, cuyas reservas mundiales se encuentran localizadas -en casi el 83%- al este del Congo.

http://www.elcomercio.es/rc/20130203/ma ... 22101.html

las estimaciones más realistas establecen que, en la región, tan solo operan entre cinco y seis mil rebeldes congoleños (ligados a cerca de 17 milicias), así como tres mil combatientes ruandeses (en su mayoría, del FDLR). Eso sí, sus negocios no son menores. Y no solo coltán. En 2005, un informe de Human Rights Watch denunciaba que la sudafricana “AngloGold Ashanti” subvencionó a la milicia congoleña Frente Nacionalista e Integracionista para garantizar la protección de la mina de oro de Mongbwalu. En sus alrededores, cerca de 2.000 personas fueron masacrados.

“Si esto fuera un enfrentamiento abierto, hace tiempo que los grupos rebeldes se habrían acabado. Sin embargo, tanto la orografía del terreno como la falta real de compromiso por parte de Occidente, impiden un mayor éxito de nuestra misión. Hasta que no se acabe con su financiación, la infamia continuará”

la solución política no parece sencilla. Por un lado, Kinshasa deberá fortalecer sus instituciones, promover la descentralización y tranquilizar a la comunidad tutsi que reside al este del país. Por el otro, Ruanda -a quien un reciente informe de Naciones Unidas acusaba de subvencionar al M23- deberá aclarar si es real o no su compromiso para acabar con la miseria regional. Mientras tanto, Dang Hui continuará haciendo negocio con el coltán.
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Roger el Mar Nov 05, 2013 1:18 pm

¿Han sido derrotados y disueltos los guerrilleros del grupo M23?
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24816223

The M23 rebel group in the eastern Democratic Republic of Congo says it is ending its insurgency, hours after the government claimed military victory.

In a statement, the movement said it would adopt "purely political means" to achieve its goals and urged its fighters to disarm and demobilise.
The government said the last remaining rebels had either surrendered or fled across the border overnight.
At least 800,000 people have fled their homes since the conflict began in 2012.
R Congo Information Minister Lambert Mende said on Tuesday that Congolese special forces had driven the rebels out of their final hilltop strongholds near the Ugandan border.Tanks and helicopters from a UN intervention brigade with a tough new mandate to "neutralise" rebel groups approved earlier this year have also been involved in recent fighting."We can say that it's finished. But you never know,"
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Orel el Sab Nov 09, 2013 8:30 pm

Pues no sé si habran sido derrotados, Roger, pero Suráfrica ha estrenado en combate sus helicópteros de ataque Rooivalk contra ellos este 4 de noviembre:
http://asian-defence-news.blogspot.com. ... -helo.html
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Roger el Lun Dic 16, 2013 11:29 am

En la patrulla nocturna del comandante Rommel, patrullando con los cascos azules indios por Goma
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4576.html
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor poliorcetes el Lun Dic 16, 2013 4:48 pm

Lo fastidioso es que se da a entender que toda la RD de Congo está así, cuando dista mucho de ser cierto
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Re: Oscurantismo en el Congo

Notapor Orel el Mar Ene 21, 2014 5:32 pm

Sobre África:

:arrow:
Europa da luz verde al envío de tropas a la República Centroafricana
21 de Enero de 2014

Sin embargo, la misión necesita el beneplácito de la ONU, que deberá emitir una nueva resolución, lo que ya permitiría a la UE especificar el número de efectivos que se desplegarán en la zona, que podrían estar entre los 500 y 1.000.

Sin embargo, y a pesar de esta declaración de intenciones de la UE, no se ha conseguido poner de acuerdo a todas las potencias europeas, ya que tanto Gran Bretaña como Alemania han rechazado desplegar a sus tropas en este conflicto. Por su parte, países como Eslovenia, Rumanía, Finlandia, Suecia o Lituania se han mostrado a favor de la operación, aunque sólo Estonia ha especificado que mandará hasta 55 efectivos a la zona. Por su parte, España ya aprobó un acuerdo para poner en marcha hasta un máximo de 60 efectivos y un avión de transporte C-130 para mejorar los transportes logísticos, además de una unidad de Mantenimiento y Apoyo del Destacamento Aéreo.

Lo que sí se ha confirmado definitivamente desde la UE es el envío de ayuda humanitaria, valorada en 496 millones de euros, a la República Centroafricana

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=187

:arrow:
Obama pide a Rajoy potenciar la Unidad Especial de Respuesta ante Crisis desplegada en la Base de Morón de la Frontera
20 de Enero de 2014

Durante la visita de Mariano Rajoy a Estados Unidos, el presidente Barak Obama habría solicitado aumentar en al menos un 50 % el número de efectivos y en otro año más el despliegue de la unidad especial norteamericana desplegada en la Base Aérea de Morón de la Frontera, Sevilla. Así lo recoge el diario El País, que cita fuentes gubernamentales.

Se trata de la Special-Purpose Marine Air-Ground Task Force, Crisis Response (SP-MAGTF CR), es decir la Fuerza Táctica de Marines Aire-Tierra de Propósito Especial para Respuesta ante Crisis que depende del Mando de EEUU en África, que tiene su base en Stuttgart, Alemania. En la actualidad la unidad tiene asignados 500 marines y ocho aeronaves, concretamente seis convertiplanos MV-22B Osbrey asignados al Marine Médium Tiltrotor Squadron 365, y dos aviones de reabastecimiento KC-130, que llegaron desde Estados Unidos a Morón el 27 de abril del año pasado tras completar el vuelo más largo hecho hasta ahora con estas aeronaves.
...en el marco de operaciones de respuesta a situaciones de crisis en África.

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=162



:arrow: Y no es casualidad lo siguiente: los rebeldes africanos que lograron alzarse con el poder ahora combaten a sus rebeldes:
Welcome to the New Age of Military Intervention in Africa

A whole generation of leaders who fought their way into power now deploy troops to quash rebels

https://medium.com/war-is-boring/78d216e58c1e
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