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Bizcocho escribió:

lagarto1537 escribió:Si China se limita a combatir dentro del primer cinturón de islas, nadie los pararía. La península de Corea, Taiwán, e incluso Japón o Filipinas quedarían arrasados. El problema es que Si pretendiera proyectarse al Indico o al Pacífico, sería frenado en seco por la Narvy. Al menos en 10 o 15 años eso no cambiará.

Hay que tener en cuenta también los intereses económicos entre esos países y China,aparte de la picadora de carne que sería Taiwán.

Concuerdo con el cinturón de islas y el problema de proyectarse al Pacifico e Índico.

Saludos.

Creo que si bien es cierto el coste económico y humano de la guerra, que sin duda sería terrible. Se trata de una partida a todo o nada, quién gana pasa a ser la 1 potencia mundial, con lo que el coste a asumir pasa a ser también, todo o nada

lagarto1537 escribió:Si China se limita a combatir dentro del primer cinturón de islas, nadie los pararía. La península de Corea, Taiwán, e incluso Japón o Filipinas quedarían arrasados. El problema es que Si pretendiera proyectarse al Indico o al Pacífico, sería frenado en seco por la Narvy. Al menos en 10 o 15 años eso no cambiará.

Es que al primer intento de asalto o conflicto con alguno de los que citas, ya tienen a USA enfrente. y haber si logran salir de sus aguas y poner pie a tierra en otro sitio salvo Taiwan quizás, y habría que ver el coste.

Se trata de una partida a todo o nada, quién gana pasa a ser la 1 potencia mundial, con lo que el coste a asumir pasa a ser también, todo o nada

No exactamente. Afortunadamente para todos, es una partida de "nada o nada". Un poco como el MAD de la guerra fria pero economico. Si metes en una guerra a China, Taiwan, Corea (y alguien mas que actue para hacer el "grito wilhelm" ) lo primero que consigues es asesinar a toda la economia mundial. No quedaria nada sobre lo que ser potencia economica mundial. Los chinos saben eso.

Atticus escribió:

Se trata de una partida a todo o nada, quién gana pasa a ser la 1 potencia mundial, con lo que el coste a asumir pasa a ser también, todo o nada

No exactamente. Afortunadamente para todos, es una partida de "nada o nada". Un poco como el MAD de la guerra fria pero economico. Si metes en una guerra a China, Taiwan, Corea (y alguien mas que actue para hacer el "grito wilhelm" ) lo primero que consigues es asesinar a toda la economia mundial. No quedaria nada sobre lo que ser potencia economica mundial. Los chinos saben eso.

Al día siguiente comienza la reconstrucción, un mundo donde la competencia ha sido conquistada y ellos son la superpotencia dominante. Volver a ser sin discusión "El Imperio del Centro". Si pensamos en China hace menos de un siglo ocupada, humillada, destruida por esas mismas potencias quizás cambie nuestra visión. Os recomiendo lee "La Violación de Nankín" , a lo mejor entendéis como de grande puede ser el ánimo de revancha de China.

Lepanto escribió:

lagarto1537 escribió:Si China se limita a combatir dentro del primer cinturón de islas, nadie los pararía. La península de Corea, Taiwán, e incluso Japón o Filipinas quedarían arrasados. El problema es que Si pretendiera proyectarse al Indico o al Pacífico, sería frenado en seco por la Narvy. Al menos en 10 o 15 años eso no cambiará.

Es que al primer intento de asalto o conflicto con alguno de los que citas, ya tienen a USA enfrente. y haber si logran salir de sus aguas y poner pie a tierra en otro sitio salvo Taiwan quizás, y habría que ver el coste.

En frente como? desde las bases cuyas pistas están al alcance de los misiles y cohetes chinos?? o metiendo sus portaaviones al alcance de esos mismos misiles? China no es Irak , no hablamos de apalear impunemente a un invalido, sino de enfrentarte a un tipo igual de grande que tu, con un palo igual o mas grande que el tuyo, que puede asumir un millón de muertos sin parpadear, mientras que tu le tienes que explicar, a los chicos de Harvard o Berkeley que van a ir a morir en Taiwan.

Pues justamente ahí donde dices, que no todo es coser y cantar y si uno arrea el otro también. Mal se lo pusieron los japoneses en su día, y lo único que hicieron fue despertarlos y así les fue. En los tiempos de Mao, a lo mejor el pueblo les sigue ciegamente hoy ya me cuesta más verlo.

Atticus escribió:

Se trata de una partida a todo o nada, quién gana pasa a ser la 1 potencia mundial, con lo que el coste a asumir pasa a ser también, todo o nada

No exactamente. Afortunadamente para todos, es una partida de "nada o nada". Un poco como el MAD de la guerra fria pero economico. Si metes en una guerra a China, Taiwan, Corea (y alguien mas que actue para hacer el "grito wilhelm" ) lo primero que consigues es asesinar a toda la economia mundial. No quedaria nada sobre lo que ser potencia economica mundial. Los chinos saben eso.

Exactamente,hay que tener bien claro que en la guerra no gana nadie,todos.pierden,así que lo único que queda es hacer perder todo lo posible al contrario.

Saludos.

Según la prensa filipina ayer un barco de la Guardia Costera China dirigió una luz láser de características militares al patrullero filipino BRP Malapascual en el Mar de Filipinas Occidental, causando ceguera temporal a un miembro de la tripulación filipina.

Lepanto escribió:Pues justamente ahí donde dices, que no todo es coser y cantar y si uno arrea el otro también. Mal se lo pusieron los japoneses en su día, y lo único que hicieron fue despertarlos y así les fue. En los tiempos de Mao, a lo mejor el pueblo les sigue ciegamente hoy ya me cuesta más verlo.

El problema es que a diferencia de Japón en 1941, China no es un archipiélago sobrepoblado, carente de todo recurso natural y en una abrumadora inferioridad de población, recurso financieros, capacidad industrial etc...
No, esto sería un intercambio de golpes entre dos pesos pesados de igual a igual, con la diferencia que uno , el vigente campeón tiene la mandíbula de cristal y además el aspirante juega en casa.
En lo peor de la guerra del golfo (apenas 100 muertos al mes), se activó para desplegar una brigada de 4000 hombres de la guardia Nacional de Luisana, apenas se presentaron la mitad.
A lo mejor son los chicos de Yale, los que no quieren morir por Taiwán.

Bizcocho escribió:

Atticus escribió:

Se trata de una partida a todo o nada, quién gana pasa a ser la 1 potencia mundial, con lo que el coste a asumir pasa a ser también, todo o nada

No exactamente. Afortunadamente para todos, es una partida de "nada o nada". Un poco como el MAD de la guerra fria pero economico. Si metes en una guerra a China, Taiwan, Corea (y alguien mas que actue para hacer el "grito wilhelm" ) lo primero que consigues es asesinar a toda la economia mundial. No quedaria nada sobre lo que ser potencia economica mundial. Los chinos saben eso.

Exactamente,hay que tener bien claro que en la guerra no gana nadie,todos.pierden,así que lo único que queda es hacer perder todo lo posible al contrario.

Saludos.

Si, por ejemplo en la Guerra de Cuba perdieron todos, o en la del Golfo etc...

USA con China, ha cometido el mismo error que en su día cometió el Imperio Británico con los USA, la avaricia les hizo mirar para otro lado hasta que su rival se había hecho demasiado fuerte. Ahora sólo podría contenerlo con un enfrentamiento abierto y nada le garantiza no salir apaleado.

Si, por ejemplo en la Guerra de Cuba perdieron todos, o en la del Golfo etc...

Y por eso las Guerras de Cuba y el Golfo.... existieron.

Filipinas anunció el día 8 de marzo, que la Guardia Costera de Filipinas (PCG) estacionado en la isla de Pag-asa informó de la presencia de un buque de la Armada China, el buque 5203 de la Guardia Costera de China (CCG), y cuarenta y dos embarcaciones sospechosas de la Milicia Marítima China (CMM) ancladas en las cercanías de la isla.

Afganistán is back,pero ésta vez con Irán ,por lo que pone el enlace,los motivos pueden ser una sequía que esta atravesando Irán,sumado al cierre de una presa por parte de Afganistán.

Éste último, también podría estar calentando el conflicto para distraer a la población,que está sufriendo una hambruna.

Han habido combates e incursiones en la frontera,así como ataques de artillería.

https://twitter.com/nachomdeo/status/16 ... 5091368960

Saludos.