Conflictos militares en Asia

[armada62]

Informaciones oficiales???
Si desde la página 7 que empezamos no has subido ni un sólo enlace!!!!!.........
Quizá si lo hubieras hecho, podrí­as haber demostrado algo pero, lo he vuelto a repasar y no has dado ni uno...
No tengo tiempo , corrí­geme si me equivoco...

[charly015]

Saludos

Me cuesta entender cómo es posible que haya que repetir tantas veces lo mismo, Armada

No me ha hecho falta subir citas porque has sido tú mismo en tús enlaces el que has subido lo datos oficales sobre lo que comento. Te lo he citado como 3 veces

Eres tú, Armada, el que ha subido informaciones con citas textuales de un representante del Parlamento Kirguí­z donde se comenta fecha y detalles sobre lo que va a ocurrir con Manas...quieres que te lo vuelva a subir otra vez

UN SALUDO

[armada62]

Coño!... entonces no sólo he subido opiniones, también datos . Lo que pasa que tú sólo te quedas con lo que te interesa, como es habitual cuando no es favorable a tus tesis.
Pero ya nos conocemos todos.
Manás está realizando las mismas funciones que antes.
Ahora se llama centro de tránsito, salvando la cara del gobierno local después de haber recibido la compensación rusa y llegar a un acuerdo posterior para que los americanos se queden.
Está limitado a un año por el acuerdo, único cambio sustancial.
Pasa armamento y personal militar.
No sólo no hay humillación, sino que la sensación que queda (lógica....) es que los USA se han llevado el gato al agua, pues de estar fuera han pasado a quedarse otro añito, cosa que cómo digo siempre, puede ser una sensación irreal...., pero es lo que parece que es.
Lo demás es marear a la perdiz e intentar no ver la realidad, simplemente es cuestión de "y yo más"...
Asi que.........

Un saludo

[charly015]

Saludos

Si ya te lo he comentado varias veces ...el problema es que tú estas dando crédito a las opiniones y no das crédito de los hechos pese a ser quien los sube, que resulta curioso

Como es fácil de entender, los hechos son más importantes que las opiniones

Y bueno la sensación que queda es que EEUU pierde y gana la Federación Rusa ya no sólo por la limitación en Manas sino porque la presencia de Moscú en la región aumenta. Es algo que ya está más que demostrado... EEUU pierde pues se limita su despliegue y, por lo tanto, no hay quien pueda defender que las cosas siguen igual o que Manas mantiene las mismas funciones que antes porque los hechos no dicen lo mismo y son los que tú subes, Armada.

Es algo tan claro que -insisto- no sé como hay que repetir algo tan evidente.

Además, la presencia rusa aumenta y puede aumentar aún más si se despliega una nueva base rusa en Osh.

UN SALUDO

[SOTH]

No se si es el sitio adecuado pero por si acaso lo pondre en noticí­as navales tambien.

De espejoaeronautico.com

RUSIA SE PREPARA PARA TRASLADAR SU FLOTA DEL MAR NEGRO
Categoria: Marina - 17-07-2009 08:14


Rusia se prepara para trasladar su Flota del Mar Negro (FMN) desde la ciudad ucraniana de Sebastopol a algún puerto en la costa rusa, informó la prensa local al comentar la visita del presidente Dmitri Medvédev a una base naval que se construye en Novorossiysk. Ya le gustarí­a al Kremlin prolongar el arriendo de las instalaciones navales en Crimea pero toda la élite polí­tica de Ucrania insiste en la retirada de la FMN. No queda prácticamente ninguna oportunidad de que la FMN permanezca en Sebastopol más allá de 2017, opina el experto militar Vladí­mir Yevséiev. A su juicio, el futuro de la FMN ya está decidido independientemente del cómo terminen las próximas elecciones presidenciales en Ucrania, previstas para enero de 2010. Rusia planea invertir casi 100 mil millones de rublos, o más de 3.12 mil millones de dólares al cambio actual, en la creación de nuevas bases navales para la FMN. Nikolai Abroskin, jefe de la agencia federal para la construcción de obras especiales, afirmó que Novorossiysk podrá acoger a los marineros de la FMN hacia el año 2020. Anatoli Tsiganok, director del Centro de pronósticos militares, cuestiona esta fecha y duda de que la base de Novorossiysk sea idónea. Será problemático pasar el invierno allí­ debido a las constantes tormentas y la formación de hielo en la rada. Otros expertos señalan que el traslado de la FMN a Novorossiysk obstruirá la labor del puerto comercial que ya existe allí­. Novorossiysk puede ser una de las bases pero no la principal, resume Vladí­mir Komoyédov, ex comandante de la FMN. Tsiganok considera que Rusia podrí­a emplazar algunos buques de la FMN en una base naval que se habilita actualmente en Ochamchira, en Abjasia, así­ como en el puerto sirio de Tartus. Todo indica que la futura presencia permanente de nuestra flota en Tartus se ha convertido en una de las condiciones para el suministro de moderno armamento ruso a Siria, dijo el experto.

Un saludo.

[charly015]

Saludos

Yo creo que serí­a más adecuado el debae sobrela Armada Rusa del Foro Naval pero se pued comentar en cualquier sitio siempre y cuando el off-topic no sea demasiado extenso.

En mí­ opinión, lo normal serí­a que la base de Sevastopol y otros en Ucrania utilizadas por la Flota del Mar Negro de la Amada Rusa salgan de Ucrania, un paí­s soberano.

Por otra parte hay que matizar que la Flota del Mar Negro tiene sus instalaciones principales en Crimea pero no toda la flota del Mar Nego Rusa está ahí­, ni mucho menos.

Hace varios años que se está acondicionando Novorossiysk para alojar los buques desplegados en Ucrania y se espera esté preparado para ese cometido en el 2020.

Además, en mí­ opinión el futuro de las instalaciones navales de Crimea pasa por quién se encuentre en la poltrona de Kiev porque hoy están los crí­ticos con la presencia rusa en Sevastopol -principalmente- pero mañana pueden estar los pro-rusos de Yanukovich y están a la greña sobre éste asunto unos para que se cumpla el acuerdo de salida para el 2017 y otros para prolongar los acuerdos más allá del 2017.

UN SALUDO

[Orel]

Yo creo que serí­a más adecuado el debae sobrela Armada Rusa del Foro Naval pero se pued comentar en cualquier sitio siempre y cuando el off-topic no sea demasiado extenso.

Exacto

[SOTH]

Mis disculpas entonces. Si la moderación tiene a bien moverlo o prefiere eliminarlo que haga lo que sea menester.

Un saludo.

[ZAITSEV]

A propósito del debate que sostení­an Charly y Armada hace unos dí­as.

De compadreo por Moscú, o imitando a los Hermanos Marx, Un dí­a en las carreras...

MOSCOW, July 18 (RIA Novosti) - The leaders of six of the 11 CIS countries were joined in Moscow on Saturday by the presidents of the former Georgian republics of Abkhazia and South Ossetia for an informal trip to the races.

The annual President's Cup horse race has become something of an event for CIS leaders, although Russia's strained relations with some members of the Commonwealth of Independent States resulted in several no-shows by the presidents of Belarus, Ukraine, Uzbekistan, Turkmenistan and Kyrgyzstan.

The leaders of Tajikistan, Kazakhstan, Azerbaijan, Armenia and Moldova did attend, with only the Tajik president not running a horse in the race, which was won by the stallion Monomakh from the Don stables in Rostov, southern Russia.

"We personally invited all the presidents," Russian presidential aide Sergei Prikhodko said on Friday.

Uzbek President Islam Karimov expressed his thanks for the invitation but said the trip would not fit into his schedule, while Turkmenistan's Gurbanguly Berdymukhamedov declined the invitation due to a relative's illness.

Belarus, Ukraine and Turkmenistan have had diplomatic differences with Russia in recent months, particularly over trade in natural gas, but Moscow saw no drama in the absences.

Despite the removal of much political significance from the event, President Dmitry Medvedev held meetings with Kazakh President Nursultan Nazarbayev and Tajik leader Emomali Rakhmon. Medvedev said the latter laid the groundwork for his upcoming trip to Tajikistan.

After the race, Medvedev met jointly over lunch with the presidents of Azerbaijan and Armenia, Ilham Aliyev and Serzh Sargsyan, to discuss the search for a settlement to the dispute over Nagorny Karabakh, an Armenian-populated region in Azerbaijan that has been de facto independent since a conflict in the late 1980s and early 1990s.

The Russian president has become personally engaged in the search for a resolution to the standoff, and the sides were expected to continue discussions started by the Armenian and Azerbaijani leaders on Friday about the fundamental principles of a settlement.

The Moscow gathering was also significant for the attendance of Abkhazian President Sergei Bagapsh and South Ossetian President Eduard Kokoity, marking their increasing integration by Moscow into post-Soviet international structures.

Moscow recognized the two republics shortly after its war with Georgia last August, when Tbilisi attacked South Ossetia in an attempt to bring it back under central control. Despite diplomatic pressure, particularly on Belarus, only Nicaragua has joined Russia in recognizing the independence of Abkhazia and South Ossetia.

Saludos.

[armada62]

Fuera de la anécdota, subsisten conflictos entre los diferentes paí­ses y desde luego, no es un camino de rosas en el proceso de captación a la órbita rusa.
Ahora, parece que la base de Osh, ya no es una base, es un centro de adiestramiento antiterrorista, y que en ningún caso se va a permitir otra base en suelo kirguis, dijo su presidente.
La misma jugadita de Manás......
Un saludo

[charly015]

Saludos

La información que subiste comentaba la posibilidad de una nueva base. De todas formas, no cambia nada porque siguen teniendo Kant, Issyk Kul y Edelweis.

Su presencia -Rusa- aumenta y disminuye la Estadounidense. Osh hubiese sido un aumento aún mayor.

Y no, no hay misma jugadita de Manás no hay punto de comparación.

Si quieres lo hacemos más evidente... está Issyk Kul 1:0 para los rusos...

... se cedió parte de la base aérea de Manas a los aliados (EEUU entre ellos)....1:1

... Manas tuvo su contrapartida en la cesión de la base aérea de Kant a los rusos (VVS)...2:1

Luego, se abrió Edelweis para la VVS... 3:1 para los rusos

Se cierra Manas como base militar y se abre un centro de tránsito de material no-militar...seguí­mos 3:1 para los rusos.

Se iba a abrir una instalación rusa en Osh lo que hubiese resultado en un 4:1 para los rusos y dices ahora que no se abre con lo que seguí­mos 3:1 para los rusos pero siendo el "1" estadounidense algo diferente al "1" que anteriormente representaba base Kirguiz de Manas

UN SALUDO

PD. Por cierto, Manas tuvo que recibir parte del traqueteo de la zona Uzbeka porque allí­ también les cortaron las alas ...les largaron o sea, les cortaron las alas en uzbekistán y tuvieron que desviar las cosas a Manas y, ahora, les cortan las alas en Manas

[armada62]

No era mi intención seguir con ésto, y no lo voy a hacer, pues me parece inútil.
Sólo aclararte que lo que he querido decir con "igual que Manás" es que van a crear la base casi seguro (cumbre OSTC) y para no herir susceptibilidades la llamarán al parecer centro de adiestramiento antiterrorista.
Los paralelismos son obvios.
Saludos

[armada62]

Otro que parece que se suma al chupeteo. Tayikistán pretende hacer pagar a Rusia por el uso de la base en su territorio.

Medvédev y presidente tayiko encargan estudiar los requisitos de estancia de la base militar rusa en Tayikistán
21:10 | 30/ 07/ 2009

Dushambé, 30 de julio, RIA Novosti. Los presidentes ruso y tayiko, Dmitri Medvédev y Emomalí­ Rajmón, encargaron estudiar los requisitos del funcionamiento de la base militar rusa Nº201 en Tayikistán, informó hoy a la prensa el asesor para asuntos internacionales del Kremlin, Serguei Prijodko.

"Los presidentes encomendaron al Ministro de Defensa ruso y al titular de Asuntos Exteriores tayiko elaborar sugerencias sobre el desarrollo de la cooperación militar equitativa ruso-tayika, incluidas cuestiones del funcionamiento de la base rusa", dijo.

El periódico Kommesant, basándose en declaración de una fuente anónima de Exteriores de Rusia, comunicó este jueves que Tayikistán quiere obligar a la parte rusa a pagar alquiler por el usufructo de la base, la mayor en tierra firme que Rusia tiene en el exterior.

El canciller ruso Serguei Lavrov a su vez declaró hoy a los periodistas que Moscú está dispuesto a analizar este tema con Dushambé.

Las unidades acuarteladas en la base Nº201cumplen la misión de mantenimiento de la paz y la estabilidad en la región de Asia Central, de apoyo a los guardias fronterizos tayikos y prestación de ayuda a las Fuerzas Armadas de Tayikistán.

[ZAITSEV]

Pero Rusia ya pagaba por la base: beneficios comerciales, entregas de material militar, seguridad de fronteras...Lo que no existe es un arriendo formal con una cantidad X a pagar de forma pública, pero pagar ya lo creo que pagaban.
El problema es que seguramente se han enterado de lo que Moscú le da al vecino por la nueva base, y han dicho que aquí­ todos iguales o se muere la abuela.

Saludos.

[armada62]

El problema es que seguramente se han enterado de lo que Moscú le da al vecino por la nueva base, y han dicho que aquí­ todos iguales o se muere la abuela.

Saludos.

Claro!!.... lo de la teta que he comentado tantas veces.....
Bendito caballero Don Dinero................ y sea del color que sea.......
Saludos