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Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Noticias

Notapor charly015 el Sab Jul 28, 2012 6:30 pm

Saludos

No, el alcance máximo del CSS-2 es el que indico en el gráfico de Google Earth.

Lo que indica el gráfico que subes no es el alcance máximo del CSS-2 sino su alcance con la cabeza de combate nuclear China que viene a ser algo menos de 3000 kms.

Su máximo alcance reduciendo la carga es de 4000 kms. cej1

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Re: Noticias

Notapor charly015 el Sab Jul 28, 2012 6:47 pm

PD. Se me pasó, esto no lo subí así porque me vino de pronto sino porque Spacewar.com ha publicado una noticia donde afirma que hay un acuerdo entre Pakistán y Arabia Saudí por el que la primera le vendería armamento nuclear a la segunda :!:

Dictadura. Regimen sociocultural peligrosísimo. Exportador de terrorismo. Poseedor de vectores ofensivos de largo alcance... y con intenciones de adquirir armamento nuclear.

Eso es Arabia Saudí.

Imaginemos que Irán invade Siria para aplacar la revuelta. Imaginemos que nadie comenta lo que ocurriría durante el aplastamiento... eso es lo que ocurrió en Bahrein a cargo de Arabia Saudí.

Sin imaginar, los terroristas del 11-S salieron en su mayor parte de Arabia Saudí.

Sin imaginar, el movimiento Wahabi es el principal foco de terrorismo islamísta y sale de... sí, Arabia Saudí.

Sin imaginar, Arabia Saudí tiene una buena cantidad de misiles que sí... alcanzan Europa. Amenaza que con otros protagonistas sirve de argumento para esto y aquello.

Sin imaginar, Arabia Saudí tiene uno de los regímenes más lamentables que podemos citar donde se ejecuta al personal en base a lecturas e interpretaciones de un libro religioso... de nuevo, algo que cuando lo hacen otros protagonistas se esgrime como argumento para esto y aquello.

Y, sin duda, Arabia Saudí es el mayor exportador de Petróleo lo que le permite hacer y deshacer y ser apoyados por los "democratizadores" que combaten otros regímenes que hacen cosas muy parecidas a las llevadas a cabo por los Saud.

Esto se llama hipocresía. Esto se llama Ley del Embudo. Esto se llama Doble Rasero.

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Re: Noticias

Notapor poliorcetes el Sab Jul 28, 2012 11:30 pm

Hacen falta más referencias a esa transferencia. De momento me permito dudarla, porque la proliferación nuclear no le interesa ni a USA, ni a Rusia, ni a China.

Por otra parte, el blanco de las nukes futuras iraníes son las localidades no-santas de Arabia Saudí. La meca y medina no, claro, pero hay mucho más a lo que zumbar.

El problema es que el régimen no colapsa y los guardianes de la revolución arrastran al país al colapso.
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Re: Noticias

Notapor charly015 el Dom Jul 29, 2012 10:01 am

Saludos

Por rumores de una naturaleza parecida en otros lados se soltó el brazo.

La noticia en spacerwar.com:

http://www.spacewar.com/reports/Saudis_ ... n_999.html

... tiene 4 días.

Lo interesante:

"The Islamic countries, both dominated by the mainstream Sunni sect, have long had a particularly close relationship and these events heightened speculation Riyadh is trying to strike a secret deal with Islamabad to acquire nuclear weapons to counter Iran."


De la agencia Israelí Debka:

"Pakistan makes two nuclear weapons available to Saudi Arabia

With an eye on the nuclear arms race led by its neighbor Iran, Saudi Arabia has arranged to have available for its use two Pakistani nuclear bombs or guided missile warheads, debkafile's military and intelligence sources reveal. They are most probably held in Pakistan's nuclear air base at Kamra in the northern district of Attock. Pakistan has already sent the desert kingdom its latest version of the Ghauri-II missile after extending its range to 2,300 kilometers. Those missiles are tucked away in silos built in the underground city of Al-Sulaiyil, south of the capital Riyadh.
At least two giant Saudi transport planes sporting civilian colors and no insignia are parked permanently at Pakistan's Kamra base with air crews on standby. They will fly the nuclear weapons home upon receipt of a double coded signal from King Abdullah and the Director of General Intelligence Prince Muqrin bin Abdel Aziz. A single signal would not be enough.
Our military sources have found only sketchy information about the procedures for transferring the weapons from Pakistani storage to the air transports. It is not clear whether Riyadh must inform Pakistan's army chiefs that it is ready to take possession of its nuclear property, or whether a series of preset codes will provide access to the air base's nuclear stores. The only detail known to our Gulf sources is that the Saudi bombs are lodged in separate heavily-guarded stores apart from the rest of Pakistan's nuclear arsenal.
This secret was partially blown by Riyadh itself. In recent weeks, Saudi officials close to their intelligence establishment have been going around security forums in the West and dropping word that the kingdom no longer needs to build its own nuclear arsenal because it has acquired a source of readymade arms to be available on demand. This broad hint was clearly put about under guidelines from the highest levels of the monarchy.
Partial nuclear transparency was approved by Riyadh as part of a campaign to impress on the outside world that Saudi Arabia was in control of its affairs: The succession struggle had been brought under control; the Saudi regime had set its feet on a clearly defined political and military path; and the hawks of the royal house had gained the hand and were now setting the pace."


... esa noticia la subió Almogarave en el foro de ejercitos del mundo.

Para completar la información sobre el potencial vector, el misil balístico CSS-2, pues decir que hay varias versiones del pepino. Arabia Saudí tiene la mejorada o DF-3A para los Chinos. Su alcance es de 2.800 kms con una carga de 2.150 kgs, una barbaridad de cabeza de combate, dicho sea de paso. La versión exportada tiene un alcance de 2.400 kms con una carga mayor de 2.500 kgs, una barbaridad. El asunto es que ese es un valor establecido pero no es el valor del alcance del misil. Hay una proporcionalidad entre ambos. Este -el alcance- puede aumentar reduciendo la carga en la cabeza de combate. En el caso del DF-3A o CSS-2 el alcance podría aumentar hasta los 4.000 kms, el valor que utilicé en el gráfico de marras.

Aparte de todo lo anterior (alcances, armas nucleares y etcs) pues decir que tambien hay rumores de que Arabia Saudí pudiera tener cabezas especiales químicas para sus CSS-2 lo que complicaría bastante la ecuación ya que les aliviaría el asunto de la precisión de estos pepinos mediante el empleo de ese tipo de armamentos.

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Re: Noticias

Notapor Mig el Dom Jul 29, 2012 11:21 am

Hola:

Por más que lo leo no termino de entender la postura saudí, especialmente por esto:

and dropping word that the kingdom no longer needs to build its own nuclear arsenal because it has acquired a source of readymade arms to be available on demand.


Con dos armas nucleares (o termo-nucleares, lo mismo me da) no podrían hacer mucho ante un Irán nuclear y auto-suficiente, o lo quieren emplear ahora y contra el programa nuclear Irani (y sin 100% de posibilidad de éxito), lo cual probablemente nos arrojaría a las puertas de la tercera guerra mundial como el asesinato del archiduque a la primera (y encima le tendríamos que dar la razón a poliorcetes... :a7 ), o el objetivo no es Irán.

Por mas que puedan decir yo tengo petro-divisas para comprar lo que quiera, lo lógico es que hubiesen comprado el "paquete completo", con todos los escalones de producción, y no dos productos "llave en mano". Por otro lado no se puede decir que a los Pakistaníes les sobren armas nucleares en su particular guerra fría contra la India como para que de repente les vendiesen, no se unas 25 cabezas a Arabia Saudí, lo cual me parece un numero razonable como para que un Iran NO nuclear dejase de existir sin muchas consecuencias directas (abria que ver que hace la comunidad internacional y Rusia en ese escenario, pero me parece que nada bueno en cualquier caso).

En cuanto a lo ultimo que comenta charly015, creo que podemos dar por echo que casi todos los contendientes de este escenario están casi a la par en vectores (mayor número para Irán y mejor tecnología para Arabia) y otras cabezas no convencionales (quizás los saudis tengan un mayor arsenal biológico, por simples $$$).
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Re: Noticias

Notapor charly015 el Dom Jul 29, 2012 12:34 pm

Saludos

La disuasión Nuclear se basa en la posibilidad de empleo de un artefacto de esa naturaleza más que en la cantidad de estos. La amenaza potencial de, supognamos, Israel, Irán o Arabia Saudí no es alcanzar los principales blancos del enemigo con artefactos nucleares sino la posiblidad de alcanzar al enemigo con un artefacto nuclear.

El despliegue de centenares o miles de artefactos nucleares entre las dos superpotencias militares tuvo un contexto que sólo podrá ser en parte extrapolado a China pero no a Oriente Medio.

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Re: Noticias

Notapor Mig el Dom Jul 29, 2012 4:51 pm

Dado el alto coste internacional que supondría el uso de armas nucleares no puedo estar de acuerdo con en esa afirmación charly.

La disuasión nuclear frente a una potencia similar (que no frente a una potencia superior) ha de incluir la capacidad de borrar del mapa (en mayor o menor medida) al adversario militar, política, y económicamente, si no este te va a poder responder, y puede que los aliados del mismo le ayuden (todas las superpotencias se reservan el uso de usar armas nucleares contra terceros si una nación aliada es atacada con estas mismas, y aunque supusiera una escalada a gran escala nadie puede asegurar que no pase).

Frente a una potencia superior si te puede valer el tener un puñado de armas nucleares, ya que la táctica es "inmolarse" haciendo que la victoria militar sea mas cara de lo asumible, y por lo tanto ni siquiera se considere la intervención. Pero si no son "tus armas", sinceramente me parece una decisión inadecuada.

La amenaza potencial de, supognamos, Israel, Irán o Arabia Saudí no es alcanzar los principales blancos del enemigo con artefactos nucleares sino la posiblidad de alcanzar al enemigo con un artefacto nuclear.


Si eso fuera cierto, Israel, que se estima tiene el mismo numero de artefactos nucleares que la India, no abría construido tal cantidad. Y sigo insistiendo la capacidad de que sean ”tus armas” (no compradas a terceros) es impagable.
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Notapor charly015 el Dom Jul 29, 2012 6:29 pm

Saludos

La posibilidad de que un artefacto nuclear del enemigo detone en un área de tú territorio no es asumible por nadie, salvo las tres grandes superpotencias militares (China, EEUU y Federación Rusa) que tienen su contexto. El resto no pueden barajar esa opción.

Por ejemplo, Israel -bajo su criterio- no puede permitir que Irán disponga de un artefacto nuclear porque la posibilidad de que esa munición sea utilizada contra su territorio no es asumible. Por lo tanto, intentan -bajo su criterio, insisto- que esto no pueda estar sobre el tablero de juego.

Es probable que si hubiese certeza de que Irán tuviese artefactos nucleares operativos esto condicionase la estrategia Israelí precisamente por la posiblidad de ataque.

Ahí tenemos el caso NorCoreano donde un puñado de artefactos nucleares (6 según la estimación) condicionan la geoestrategia en la región permitiendo desplantes tremendos como el hundimiento de una corbeta SurCoreana que resultó en la muerte de 46 militares o el ataque artillero con MLRS del Norte contra una instalación del Sur. Esto sin la disuasión de esos artefactos nucleares significaría sin ninguna duda un ataque de castigo contra Corea del Norte a manos de Corea del Sur y de EEUU pero como Pyongyang tiene esos juguetes todo quedó olvidado. Y no hay punto de comparación entre arsenales o capacidades tecnológicas o etc.

Esa es la disuasión nuclear.

Para el caso, Arabia Saudí puede que esté adquiriendo la opción nuclear en Pakistán. Quizá esos 2 artefactos. Pues bien, con ellos Ryad obtiene la disuasión que pretende porque los Iraníes se lo pensarán dos veces antes de lanzar un ataque contra los Saudíes ya que esto podría significar una réplica nuclear de estos hacia Teherán o Esfahan o cualquier núcleo urbano Iraní.

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Re: Noticias

Notapor Mig el Lun Jul 30, 2012 6:41 pm

charly015 escribió:Saludos

La posibilidad de que un artefacto nuclear del enemigo detone en un área de tú territorio no es asumible por nadie, salvo las tres grandes superpotencias militares (China, EEUU y Federación Rusa) que tienen su contexto. El resto no pueden barajar esa opción.

Por ejemplo, Israel -bajo su criterio- no puede permitir que Irán disponga de un artefacto nuclear porque la posibilidad de que esa munición sea utilizada contra su territorio no es asumible. Por lo tanto, intentan -bajo su criterio, insisto- que esto no pueda estar sobre el tablero de juego.

Es probable que si hubiese certeza de que Irán tuviese artefactos nucleares operativos esto condicionase la estrategia Israelí precisamente por la posiblidad de ataque.


En Israel mas del 50 % de la población se concentra en 3 zonas urbanas (Tel-Aviv, Haifa y Jerusalem), usando muy pocas cabezas Israel deja de existir, es mas aventuro que con no mas de 10 (seis contra ciudades y otras cuatro contra objetivos plenamente militares) detonaciones de aparatos termo-nucleares ya abria una desgracia que superaria a casi todas las anteriores. Con ese número de detonaciones no se causaría una desgracia tan grande en ningún otro país (quizas si en numero de victimas, pero en ningun caso se "cesaria en la existencia").

La estrategia Israelí ya esta marcada por Iran desde hace años, por eso han desarrollado un escudo antimisiles propio (ARROW), y por eso según su criterio intervinieron en Libano en 2006.

Para Israel es mas inasumible una detonación nuclear que para ningun otro pais, con las escepciones del vaticano y otros estado pequeños.

Ahí tenemos el caso NorCoreano donde un puñado de artefactos nucleares (6 según la estimación) condicionan la geoestrategia en la región permitiendo desplantes tremendos como el hundimiento de una corbeta SurCoreana que resultó en la muerte de 46 militares o el ataque artillero con MLRS del Norte contra una instalación del Sur. Esto sin la disuasión de esos artefactos nucleares significaría sin ninguna duda un ataque de castigo contra Corea del Norte a manos de Corea del Sur y de EEUU pero como Pyongyang tiene esos juguetes todo quedó olvidado. Y no hay punto de comparación entre arsenales o capacidades tecnológicas o etc.

Esa es la disuasión nuclear.


No es disuasión nuclear, no existe reciprocidad, Sur Corea no tiene capacidad nuclear, y Estados Unidos, desde el final de la guerra, nunca a planteado seriamente una intervención directa, no es su patio trasero, es el de China, que es quien realmente ha condicionado la geoestrategia de la región. Y me apoyo en que no han sido incidentes aislados, si no que se han repetido a lo largo del tiempo, y sin armas nucleares tampoco hubo intervención alguna.

Para el caso, Arabia Saudí puede que esté adquiriendo la opción nuclear en Pakistán. Quizá esos 2 artefactos. Pues bien, con ellos Ryad obtiene la disuasión que pretende porque los Iraníes se lo pensarán dos veces antes de lanzar un ataque contra los Saudíes ya que esto podría significar una réplica nuclear de estos hacia Teherán o Esfahan o cualquier núcleo urbano Iraní.

UN SALUDO


No se, los paises que han poseido armas nucleares de esta manera siempre se han visto limitados por la doble llave, no creo que a eso se le pueda denominar como adquirir la opcion nuclear. No tiene mucha logica que abandonen un programa nuclear supuestamente maduro (aunque presumiblemente no tanto como el Irani) y "adquieran" armas nucleares de esta forma tan particular (hasta la RFA tenia las armas estadounidenses en sus bases).
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Re: Noticias

Notapor Roger el Mar Jul 31, 2012 8:55 pm

Orel escribió:¿Sabéis algo sobre una "invasión" china reciente de las las islas Spratly, cuya soberanía se disputa China con Vietnam, Filipinas y otros países de la región? Creo haber oído que han desembarcado tropas chinas y que incluso están levantando una base.


los chinos tienen fuerzas navales alrededor de la isla de Pag-Asa, incluso han construido unos edificios con domo de rada y helipuerto en el arrecife de Subi a 12 millas náuticas de esa isla

http://tinypic.com/view.php?pic=ab2nb7&s=6


fuente: revista Jane´s Defence Weekly
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Re: Noticias

Notapor Lepanto el Mar Jul 31, 2012 9:37 pm

Pag-Asa, spratly, paracel, hablamos de las mismas islas, por el enlace y la foto del buque me parece que sí, alguíen lo tiene más claro
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
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Re: Noticias

Notapor Orel el Mié Ago 01, 2012 3:51 pm

Gracias
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Notapor PelotonRueda el Jue Ago 30, 2012 12:08 pm

Buenas.

"Sabre" la operacion del COS (Mando de Operaciones Especiales de Francia) en el Sahel.
- La operacion del Mando de Operaciones Especiales (COS) en la region del Sahel tiene por nombre codigo "Sabre"...Los hombres del COS son desplegados en Mauritania, Burkina, y de manera menos permanente en Niger, con evidentemente el acuerdo de los paises concernientes.
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a720.html
Imagen

¿ Alguien sabe algo mas de estas operaciones ?.

Saludos.
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Re: Noticias

Notapor Roger el Vie Oct 26, 2012 10:06 am

A retired businessman extradited to the US on charges of selling weapons parts to Iran is to change his plea to guilty after reaching a deal with prosecutors.

Christopher Tappin, 65, had always denied trying to sell batteries for surface-to-air missiles, claiming he was the victim of an FBI sting.Mr Tappin would enter a guilty plea when he appears in court next week.If convicted, the former president of the Kent Golf Society could have faced 35 years in jail.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-20091548
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Re: Noticias

Notapor Roger el Vie Nov 16, 2012 2:11 pm

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/1 ... 57753.html


La Sala de Apelación del Tribunal Penal Internacional para la antigua Yugoslavia (TPIY) ha absuelto a los ex generales croatas Ante Gotovina y Mladen Markac, acusados de crímenes de guerra y lesa humanidad contra los serbios de Croacia en 1995.

La Sala de apelación, con el juez Theodor Meron como presidente, consideró que los jueces en primera instancia concluyeron, "sin suficientes pruebas", que los ataques ordenados fueron "ilegales".

Los jueces también rechazaron que los acusados, ambos de 57 años, formasen parte de una "red criminal conjunta" cuyo propósito fuese la "expulsión permanente y obligada" de civiles serbios de la autoproclamada "República Serbia de Krajina".

Al no haber un plan premeditado para la comisión de los crímenes, una de las bases de la acusación de la Fiscalía, los magistrados absolvieron y ordenaron la "inmediata" puesta en libertad de los croatas.
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