¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor ELVAR el Lun Jun 28, 2010 12:22 pm

y esto... ¿no es hablar de polí­tica? Y ni siquiera es para analizar si el "populismo" o "bolivarianismo" o lo que sea de Chavez forzara la situación con respecto a Colombia sino para emitir juicios de valor respecto a ese presidente... :a7 , mal, muy mal :nonono: todos podemos tener nuestra opinión respecto a este u otros gobiernos pero no creo que éste sea el foro adecuado para expresarla. Y más teniendo tanta "chicha" de la que hablar, las últimas adquisiciones de material de uno y otro pais los incidentes fronterizos, etc...
Hariamos muchas mas cosas si creyesemos que son menos las imposibles
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Voronezh el Lun Jun 28, 2010 3:15 pm

GIBRALTARESPAí‘OL escribió:
Voronezh escribió:Pero vamos que tampoco hay que caer en la demagogia, mal que pese, Chavez fue elegido por el pueblo venezolano en unas elecciones verificadas por la UE con una participacion y % de voto que ya quisieran los de aqui. Por lo que el calificativo de AMO carece de sentido.


Ya se que llevas razón, fue elegido democráticamente, como Adolfo y este goberno siendó el AMO de Alemania, la ví­a democrática no garantiza que quien llegue al poder no hara uso del autoritarismo para imponer sus criterios, todos sus opositores sufren las consecuencias, y lo más sangrante de este tema es que no ha servido para mejorar las pesimas condiciones de vida de los mas necesitados de Venezuela, lo único que crece a buen ritmo es el ódio entre ellos mismos.

Vamos a ver estas comparando cosas que no son comparables. Tanto cuesta informarse un poquito? :)
¿cuantos votos saco Hitler? y Chavez?
¿Cuando derribo Chavez los mecanismos democráticos que si derribo Hitler?
porque recuerdo que el referendum ese que hizo lo perdió.
¿cuantos millones de muertos lleva Chávez, cuantas guerras, cuantos campos de concentración?

Pruebas y argumentos es lo que hace falta.

En fin me parece que trivializar con Hitler es una falta de respeto hacia sus victimas. Chavez sera lo que sea, nos podra caer bien, mal, regular, pero de ahi a llamarlo dictador y encima compararle con Hitler...Hace que Hitler quede mucho mejor de lo que fue, y no se puede permitir eso ¿no crees?

Una cosa es que los medios de comunicacion digan que es un dictador y otra cosa es la realidad...Que yo sepa no se han derribado los mecanismos democraticos en Venezuela (al menos ni la OSCE ni la UE han dicho nada) y se siguen rigiendo por la legalidad establecida.
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor poliorcetes el Lun Jun 28, 2010 4:23 pm

La comparación con hitler es un inevitable resultado de la ley de godwin: http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin :b9 :b9

Ahora, no es evidente que Chávez sea completamente democrático. Democtador serí­a un intento de definirlo más adecuadamente. Eso sí­, hasta sus detractores reconocen que ha hecho por los pobres venezolanos más que sus predecesores (que haya pobres en venezuela es cabreante teniendo en cuenta el petróleo que producen)
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Orel el Lun Jun 28, 2010 9:12 pm

Bueno, basta, vamos a dejarlo ya. :evil:
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Edu el Lun Jun 28, 2010 9:18 pm

Además, una vez invocada la Ley de Godwin, la discusión ha terminado. Normas son normas. :b1

(Un saludo, y que nadie se me enfade...)
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor GIBRALTARESPAÑOL el Mar Jun 29, 2010 11:26 am

Voronezh escribió:En fin me parece que trivializar con Hitler es una falta de respeto hacia sus victimas. Chavez sera lo que sea, nos podra caer bien, mal, regular, pero de ahi a llamarlo dictador y encima compararle con Hitler...Hace que Hitler quede mucho mejor de lo que fue, y no se puede permitir eso ¿no crees?


¡¡Valeeeee acepto PULPO como animal de coampañia!! :b8 :wink: :a5 :a5

Aunque el pulpo, no me negarás que es un poco bocazas :mrgreen: :mrgreen:

Saludos cordiales
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Voronezh el Mié Jun 30, 2010 12:50 pm

Aunque el pulpo, no me negarás que es un poco bocazas :mrgreen: :mrgreen:

Personalmente creo que como Jefe de estado y militar de carrera deja mucho que desear, pero como no es mi jefe de estado ni tengo intereses en Venezuela, me la trae al pairo.
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor manuel13 el Sab Oct 13, 2012 5:29 pm

hola, qué tal?
y lo que no sabemos. estoy seguro de que hay países entre los que hay rencillas y que en secreto se hacen la vida imposible. nada es lo que parece, no nos podemos creer las noticias.
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor ruso el Sab Oct 13, 2012 5:57 pm

manuel13 escribió:hola, qué tal?
y lo que no sabemos. estoy seguro de que hay países entre los que hay rencillas y que en secreto se hacen la vida imposible. nada es lo que parece, no nos podemos creer las noticias.

Después de dos años del último mensaje para no decir nada y con los dos enlaces en la firma huele bastante a SPAM.

Saludos.
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor kenubal el Sab Oct 13, 2012 6:20 pm

Manuel13, el otro día y en otro hilo te advertí acerca de lo que acabas de hacer en este. Tus comentarios, son de un intrascendente que parecen un simple reparto de publicidad. En consecuencia, y habida cuenta de que no te has dado por aludido se procederá desde la administración del foro a borrar tu firma.
Si pese a ello continúas en esta misma línea se procederá a eliminar definitivamente tu cuenta de usuario.

Un saludo
Y juro á los altos dioses y al gran Júpiter Olimpo,
A Telus y al gran Nereo, y al dios Marte encruelecido,
Y á las deidades del huerco,y por el caos entendido,
De ser en cuanto viviere, de Roma crudo enemigo.

( Romancero castellano)
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Roger el Vie Ago 16, 2013 10:30 am

Las minas de tungsteno de las FARC
http://www.elmundo.es/america/2013/08/1 ... 78133.html

en la Reserva Nacional Natural Puinawai. El Frente "Acacio Medina" de las FARC la protege para que dos empresas legales puedan explotarla sin sobresaltos, engañando a las autoridades.

De ahí que más que lo que ocurre con el tungsteno, preocupan los últimos acontecimientos de las minas de oro al otro lado de la frontera, en Venezuela, donde miles de colombianos –3.000 o 4.000- buscan el precioso metal con un esfuerzo titánico, en condiciones infrahumanas y arrasando la Naturaleza.

En especial, después de lo sucedido el 7 de julio pasado, cuando el Ejército venezolano entró disparando a la mina El Moyo, abierta en plena sabana en el término municipal de San Fernando de Atabapo -Estado Amazonas-, a 45 minutos en fuera borda de Puerto Inírida. De los 1.200 mineros que se encontraban en ese momento, murieron dos o tres, según relatan testigos presentes en la refriega. Dicen que fueron las propias FARC las que pidieron la intervención militar porque se les había salido de la mano el control del yacimiento.

Para imponer orden en la mina venezolana, porque la Guardia Nacional y el Ejército bolivariano les permiten ejercer el mando ...
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Roger el Jue May 21, 2015 9:33 pm


Un jet con cocaína se estrella en el norte de Colombia tras ser atacado por la Fuerza Aérea venezolana

http://www.elmundo.es/america/2015/05/2 ... b45a1.html

Las autoridades colombianas han encontrado más de una tonelada de droga en el avión
En los restos de la nave se encontró el cadáver de un hombre con pasaporte mexicano
El ministro de Defensa de Venezuela, Vladimir Padrino López, ha afirmado que unidades de la Aviación Militar Bolivariana derribaron un jet clase Hakwer-800 presuntamente cargado con cocaína, minutos antes de que entrara a espacio aéreo colombiano en la madrugada del miércoles.
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Orel el Mié Oct 28, 2015 2:18 pm

Lo pongo aquí, donde creo que traeré los mensajes del tema de noticias aéreas donde se ha ido haciendo el seguimiento. Dentro además explican porqué comenzó todo en agosto:
Venezuela amplía el "estado de excepción" en la frontera con Colombia
28/10/2015
http://www.infodefensa.com/latam/2015/1 ... ombia.html
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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Orel el Mié Oct 28, 2015 4:53 pm

Recopilo aquí los mensajes del tema de noticias aéreas:

:arrow: [15/09/2015] Colombia moviliza sus renqueantes Kfir (que están deseando sustituir) para afrontar posibles invasiones de espacio aéreo por parte de Venezuela. Este país dice que han estado por la zona pero no entrado. Se suma a las tensiones navales de junio y ya las hay también terrestres. Me váis a perdonar, pero ya me diréis qué hacen cuatro Kfir cachanos frente a Su-30MKV y F-16 algo mejorados. Para que luego se diga si no es importante la aviación de caza o que países como los de Suramérica para qué los quieren...:
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... zuela.html
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... biano.html
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ombia.html


:arrow: [17/09/2015] Al respecto del tema Colombia-Venezuela, claramente Colombia no tiene nada que hacer por haber centrado totalmente sus FAS en contrainsurgencia: ¡no tienen cazas ni SAM (pero ni MANPADS)!
¿Están equipadas las Fuerzas Armadas de Colombia para la defensa de su país?
17 de Septiembre de 2015

...el congreso nacional de Colombia ha decidido citar al ministro de la Defensa, Luis Carlos Villegas, a una sesión de carácter reservada para que explique las capacidades reales con que cuentan las FFMM de Colombia para contrarrestar eficientemente cualquier amenaza externa que ponga en riesgo la soberanía nacional.

Debido a la continua información presentada por los medios de comunicación, que manifiestan la baja operatividad de algunos sistemas de armas, entre ellos la de los cazabombarderos Kfir, ha surgido en algunos senadores de la republica la necesidad de conocer la realidad actual de los equipos con los que cuenta Colombia para poder intervenir en un conflicto convencional de ser necesario, pues la mayoría del presupuesto de defensa en los últimos años se ha destinado a sostener el enorme pie de fuerza con el que cuentan las diferentes Fuerzas Armadas y de policía, llegando a los casi 500.000 hombres encargados de cubrir el territorio nacional en una guerra interna contra las organizaciones narcoterroristas presentes en Colombia. Ello se ha traducido en que la inversión en armamento convencional sea mínima, a tal punto que ninguna unidad del Ejército o de la Fuerza Aérea cuenta con sistemas de misiles tierra aire portátiles, tan comunes hoy en día para poder enfrentar cualquier amenaza aérea a baja cota.

También es evidente la nula existencia en la caballería del Ejército de tanques de guerra, teniéndose dentro de los inventarios unidades blindadas tipo EE-9 Cascavel con más de 30 años de servicio y armadas con un cañón de 90 mm montado en una torreta manual, siendo estos vehículos de ruedas 6x6 el sistema más relevante para enfrentar en un teatro de operaciones unidades más capaces, como el tanque de guerra T-72, dotado con un cañón de 125 mm, alimentado por un sistema de carga automática, con blindaje reactivo y con un poder de fuego superior al del blindado colombiano.

En días pasados, el congresista y presidente del partido político Cambio Radical, Rodrigo Lara Restrepo, manifestaba el deseo inmediato de mejorar el arsenal militar y actualizar la aviación de combate para disuadir cualquier amenaza externa, además recordaba la necesidad apremiante de mejorar los sistemas antiaéreos, conformados en la actualidad por sistemas Eagle Eyes de fabricación israelí, el cual está dotado de cañones Bofors 40 L70 de 40 mm, con capacidad de brindar protección en un rango de 5.000m, quedando obsoletos y desfasados debido a que en la actualidad existen armas que pueden ser lanzadas por vectores aéreos desde distancias superiores, contrarrestando la eficiencia de este sistema.

A lo anterior se suma la recientes declaraciones del Jefe de Operaciones Aéreas de la Fuerza Aérea Colombiana, General del Aire Jorge Tadeo Borbó, quien manifestaba que en la actualidad sólo 4 aviones kfir de la versión C10 estaban en la capacidad de actuar frente a cualquier incursión aérea externa y que el resto de la flota se encontraba en un proceso de revisión, pues desde el pasado mes de marzo estos aviones tienen restricciones para volar debido a los constantes problemas que se presentaban durante su operación que llevaron a que los pilotos del Escuadrón 111 se negaran a volar la aeronave, colgando de manera simbólica los cascos, una evidente solicitud para que estas aeronaves fueran dadas de baja.

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163


:arrow: [18/09/2015] Justo ahora... ¿casualidad?: Venezuela pierde en accidente uno de sus Su-30MKV, que según la versión oficial salió a interceptar un vuelo ilícito en el noroeste del país, supuestamente relacionado con narcotráfico colombiano:
http://www.mindefensa.gob.ve/index.php/ ... la-defensa
http://www.telesurtv.net/english/news/V ... -0001.html


:arrow: [19/09/2015] Venezuela extiende el cierre de la frontera con Colombia en tres estados:
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ridad.html


:arrow: [22/09/2015] Venezuela quiere comprar al menos 12 Su-30 MKV más. En relación con Colombia y el accidente de uno de sus Sujois (en el que se ha confirmado la muerte de los pilotos)? Desde luego sería una potenciación militar importante.
http://sputniknews.com/military/2015092 ... 80758.html


:arrow: [05/10/2015] Ya no es sólo Colombia y Venezuela: Brasil moviliza "casualmente" casi 4.000 km un regimiento de carros M-60 a la frontera con Venezuela. Detalle relevante: al igual que Colombia, Brasil no tiene cazas que pudieran frenar los F-16 ni Su-30 venezolanos:
http://www.infodefensa.com/latam/2015/1 ... zuela.html


:arrow: [16/10/2015] Colombia: dada su raquítica flota de cazas y los roces con Venezuela, volverá a poner en estado de vuelo dos Mirage 5 CODM biplazas que habían sido dados de baja, para sustituir los tres Kfir TC-12 biplazas que se perdieron en accidentes aéreos:
http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163


:arrow: Y la última, donde explican por qué comenzó todo en agosto:
Venezuela amplía el "estado de excepción" en la frontera con Colombia
28/10/2015
http://www.infodefensa.com/latam/2015/1 ... ombia.html

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Re: ¿Qué pasa entre Colombia y Venezuela?

Notapor Orel el Lun Nov 02, 2015 9:50 am

Por tenerlo también aquí:
Venezuela ratifica la compra de 12 Su-30MKV más por 480 millones de dólares.
30 de octubre de 2015
http://www.eluniversal.com/nacional-y-p ... -12-sukhoi

Este programa se acometerá a pesar de la caída del precio del petróleo y la situación económica que vive el país, como el mismo ministro de Defensa reconoció. La intención de adquirir estos aviones fue anunciada en septiembre, como ya pusimos por aquí, después de que uno de los Sujoi se estrellara cerca de la frontera con Colombia el día 17 de ese mes. Con la pérdida Venezuela dispone de 23 de los 24 aviones firmados en 2006 cuyas entregas finalizaron en 2008.

No lo dicen pero sus doce F-16 tienen más de 30 años, poca modernización y falta de repuestos así que para mí esa docena de Sujois son su sustituto. Esa fuerza aérea es muy a tener en cuenta en Latinoamérica, hay que sumar la veintena de K-8 (entrenadores con capacidad de ataque ligero) y que también quieren comprar una veintena de L-15 (entrenadores avanzados supersónicos también atacantes ligeros).
Colombia tiene... nada y menos.
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