Conflicto de Irak

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Notapor Derfel_64 el Jue May 10, 2007 1:37 pm

La conferencia no, pero los iraquí­es sí­. El parlamento por primera vez refleja en cierta medida las encuestas, y pide a los americanos lo único que tiene sentido a estas alturas: que se marchen de una vez.

http://news.yahoo.com/s/ap/20070510/ap_on_re_eu/iraq_politics;_ylt=At21YBmJ8LueKeRBCgN4_STuOrgF
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Notapor A.M.E. Nº 4 el Vie May 18, 2007 9:50 pm

¿Se esta preparando Turquia para invadir el Norte de Irak?

Alerta máxima en el Ejército turco ante el fin de la tregua de la guerrilla kurda

ESTAMBUL (TURQUIA), 18 (del corresponsal de EUROPA PRESS, Ildefonso González)

Las fuerzas de seguridad turcas se encuentran en estado de alerta máxima debido a que hoy expira la tregua anunciada el pasado octubre por el ilegal Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK), según explicó hoy la prensa local.

El Ejército turco emprendió una ofensiva contra la guerrilla kurda en el este y el sureste del paí­s con la llegada de la primavera, como viene siendo habitual todos los años. Desde entonces, ha trasladado a unos 50.000 soldados a la frontera con Irak para impedir la infiltración de terroristas desde el norte del paí­s vecino. En lo que va de mes, según explicó el pasado lunes la cúpula militar, han muerto seis rebeldes del PKK, mientras que otros 14 fueron detenidos y siete se entregaron a las autoridades.

Varios diarios turcos dieron cuenta hoy de los últimos movimientos de tropas turcas. Concretamente, informaron del despliegue de fuerzas especiales 'en puntos estratégicos a lo largo de la frontera (con Irak) para formar una zona de contención', así­ como del enví­o de 'muchos tanques a la región'. Igualmente, anotaron que las operaciones están recibiendo el apoyo de helicópteros 'Cobra' y 'Sikorsky' y que aviones de combate F-16 efectúan vuelos de reconocimiento.

El especial ajetreo de las tropas en el este y sureste ha reforzado de nuevo la posibilidad de que las Fuerzas Armadas se decidan a invadir el norte de Irak en los próximos dí­as. Precisamente, hace poco más de un mes, el jefe del Estado Mayor, el general Yasar Buyukanit, recomendó una 'operación transfronteriza' en el paí­s vecino para terminar con los milicianos del PKK. En su opinión, Ankara no está contando con la colaboración suficiente en la lucha contra el terrorismo por parte de Bagdad y de Washington.

Mientras, el representante especial de Turquí­a para la lucha contra el terrorismo, el general Edip Baser, indicó esta semana que Turquí­a podrí­a actuar 'sola', sin contar con la ayuda de Estados Unidos, para entrar en Irak. Sin embargo, reconoció que una acción así­ podrí­a entrañar 'algunas complicaciones' en el futuro.

El Consejo Antiterrorista se reunirá hoy, por primera vez en lo que va de año, para analizar los 'progresos' en la lucha contra el PKK. El encuentro estará presidido por el ministro de Asuntos Exteriores, Abdulá Gí¼l.

El PKK se alzó en armas en 1984 para exigir la independencia del Kurdistán turco. Desde entonces han muerto más de 35.000 individuos en acciones de ambos bandos que muchos analistas no han dudado en calificar de guerra civil.

La guerrilla kurda declaró una tregua unilateral el pasado 1 de octubre a instancias de su lí­der, Abdulá Ocalan, que cumple una cadena perpetua desde 1999. Sin embargo, el Ejército turco ha hecho oí­dos sordos al alto el fuego y ha continuado con sus maniobras contra el PKK.
El camino es creer que la Paz es posible, trabajar por conseguirla es transitar por él

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Notapor Jean Luc el Jue May 24, 2007 4:03 am

Enésimo plan para "acabar" con la violencia en Irak

(El Paí­s)


Y mucho me temo que no será el último... :cry:
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Notapor Derfel_64 el Jue May 24, 2007 7:11 pm

Sin embargo, la reconciliación polí­tica se seguramente imposible mientras se mantengan las tropas de Estados Unidos.

Hoy, los americanos se apoyan en los kurdos y dos partidos chií­es. De éstos, todos menos uno (el Dawa del primer ministro Maliki) están más o menos interesados en la partición de Irak, y los chií­es han formado una administración sectaria que está prácticamente desterrando los suní­es al desierto. Si hasta han puesto una orden de arresto contra Harith al-Dari, el lí­der espiritual de la insurgencia, alguien que condena a al-Qaeda y la voz más importante entre los suní­es. Son los nacionalistas los que están opuestos a la ocupación (esto hablando de partidos, en la población a nivel general, la inmensa mayorí­a está en contra y hasta los kurdos son reticentes). Los nacionalistas de Sadr, eso sí­, tienen las manos chorreando sangre más que ningún otro.

Y eso no es lo que quiere el pueblo iraquí­. Las encuestas han mostrado una y otra vez que mayorí­as aplastantes de los iraquí­es quieren un Irak unido y democrático, y menos todaví­a van a querer limpieza étnica (no creo que ni en Ruanda hubiese ganado en las encuestas una opción así­) , aunque es cierto que cada vez menos. Tal vez hoy sí­ que sean mayorí­a los que quieren una región autónoma para el sur chií­. Pero el problema es que en el propio Bagdad los chií­es son mayoritarios y los suní­es están siendo expulsados. Si estalla guerra civil a saco, el supuesto sunnistán iba a consistir de una provincia (Anbar), que es exclusivamente suní­, y ya, en el resto del paí­s los expulsarí­an.


Todo ese rollo de cultura tribal, que los iraquí­es nunca han formado un Estado, que sólo se mantení­an unidos por el puño de hierro de Sadam y que ahora se ha desatado la olla a presión que era la sociedad, pero que a su vez esto era inevitable porque llevan en los genes el matarse entre ellos :lol: En fin, creo que se me entiende. Es un montón de tonterí­as. Seguro que alguien puede sacar la lista de guerras civiles, o de años de guerra civil, que han pasado los iraquí­es en los últimos nosecuántos siglos...es muy fácil, 0; han tenido una insurgencia importante por parte de los kurdos y una menor de los comunistas, pero guerra civil ninguna, hasta ahora claro. Esto en contraste con España que ha sufrido 3-5 según contemos desde el XIX, Colombia que lleva prácticamente 60 años sufriendo violencia de baja intensidad, Birmania Á­dem, ni hablar de Corea o Vietnam que también sufrieron guerras entre hermanos y nadie los acusa de ser culturas subdesarrolladas o sin espí­ritu de unidad. Es más, durante siglos los europeos nos hemos estado matando entre nosotros con una regularidad increí­ble, si alguien sacase la lista de guerras entre España y Francia seguro que nos caí­amos de espaldas. Eso no quiere decir que haya ´´odios milenarios ancestrales´´ entre nosotros :lol:

¿Y revoluciones islámicas?¿Si lo único que la evitaba eran las masacres de Sadam, cómo es que no hubo ninguna durante los regí­menes mucho menos sangrientos de los 50 y 60 y 70?

Es decir, el régimen de Sadam no ´´controlaba´´ ningún sentimiento popular fratricida o fanático sino todo lo contrario, creó en cierta medida el problema que vemos hoy, sobre todo la división entre árabes que eran los que gobernantes y kurdos que eran gobernados/asesinados. Hay una cosa que me hizo mucha gracia, y es que según parece, de la famosa baraja de lí­deres del régimen baasista, al menos 1/3 eran chií­es. Nadie duda que los suní­es estaban sobre-representados en los cargos más altos, igual que podí­an estar los de Tikrit sobre los de Ramadi, pero Sadam no se metió en un genocidio contra los chií­es ni nada parecido.

Y sin duda, la guerra sectaria que vemos hoy está en mucha mayor medida causada por la invasión en sí­. Con la guerra, al subir al gobierno partidos abiertamente sectarios (y que habí­an estado fuera de Irak un par de décadas),los suní­es empezaron a ver a los chií­es como colaboradores, y los terroristas empezaron a poner bombas.

Por cierto, hace poco ha aparecido un informe del Gao con una gráfica sobre los ataques mensuales y, aparte de mostrar que el incremento de tropas ha tenido un efecto marginal, 2 de cada 3 van dirigidos contra las tropas extranjeras. Es decir, si los iraquí­es se unen, será para echar a los americanos.

Éstos han perdido la guerra, pero los iraquí­es todaví­a pueden ganar en cierto modo. No ganarán si se dejan arrastrar a la guerra civil.
Última edición por Derfel_64 el Mié May 30, 2007 4:25 pm, editado 3 veces en total
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Notapor Voronezh el Jue May 24, 2007 9:49 pm

Es decir, el régimen de Sadam no ´´controlaba´´ ningún sentimiento popular fratricida o fanático sino todo lo contrario, creó en cierta medida el problema que vemos hoy, sobre todo la división entre árabes que eran los que gobernantes y kurdos que eran gobernados/asesinados. Hay una cosa que me hizo mucha gracia, y es que según parece, de la famosa baraja de lí­deres del régimen baasista, al menos 1/3 eran chií­es. Nadie duda que los suní­es estaban sobre-representados en los cargos más altos, igual que podí­an estar los de Tikrit sobre los de Ramadi, pero Sadam no se metió en un genocidio contra los chií­es ni nada parecido.

Y sin duda, la guerra sectaria que vemos hoy está en mucha mayor medida causada por la invasión en sí­. Con la guerra, al subir al gobierno partidos abiertamente sectarios (y que habí­an estado fuera de Irak un par de décadas),los suní­es empezaron a ver a los chií­es como colaboradores, y los terroristas empezaron a poner bombas.




Bueno el partido Baaz era un nido de viboras, si el regimen se mantenia era por el gran control estatal sobre la población.

Y tampoco era un pais tranquilo y en paz.

Código: Seleccionar todo
La agitación antiimperialista condujo al golpe militar de julio de 1958, dirigido por el general Abdul Karim Kassim, y culminó con la ejecución de la familia real.

El nuevo régimen disolvió todos los partidos en julio de 1959 y proclamó la anexión de Kuwait. La Liga Árabe, dominada entonces por Egipto, autorizó el desembarco de tropas británicas para proteger el enclave petrolero y frustró el intento.

La colaboración de la URSS y China hizo pensar en Irak como una «nueva Cuba» (hubo intentos de planificación económica, el poder de los grandes terratenientes fue debilitado por una reforma agraria y se restringieron las ganancias de la Irak Petroleum Company). Pero en 1963 Kassim fue derrocado por los sectores panárabes del ejército. Luego de algunos gobiernos inestables, en julio de 1968 un golpe militar instaló al partido Baas en el poder.

Fundado en 1940, el Baas (en árabe «resurgimiento») concebí­a al conjunto del mundo árabe como una «unidad polí­tica y económica indivisible», en la que ningún paí­s, por sí­ solo, «puede reunir las condiciones necesarias para su vida independientemente de los demás». El Baas proclamaba que «el socialismo es una necesidad que brota de la razón misma del nacionalismo árabe» y se organizaba a nivel «nacional» (árabe), con direcciones «regionales» para cada paí­s.

Irak nacionalizó las empresas extranjeras y defendió la utilización del petróleo como «arma polí­tica en la lucha contra el imperialismo y el sionismo». Insistió en la defensa de los precios y en la consolidación de la OPEP. Se decretó la reforma agraria y ambiciosos planes de desarrollo llevaron a invertir los ingresos petroleros en la industrialización del paí­s.

En 1970 el gobierno de Bagdad oficializó el idioma kurdo y dotó al Kurdistán de autonomí­a interna. Sin embargo, instigados por Irán, los caudillos tradicionales se levantaron en armas. En marzo de 1975 el acuerdo fronterizo irano-iraquí­ los privó de su principal apoyo externo. Los rebeldes fueron derrotados. Se dispuso la enseñanza del kurdo en las escuelas locales, mayor inversión en la región y la designación de kurdos en altos puestos de la administración pública.

En julio de 1979 el presidente Hassan al-Bakr renunció y fue sustituido por el Vicepresidente Saddam Hussein, que intentó llevar a Irak a un puesto de liderazgo en el mundo árabe.


http://www.guiadelmundo.org.uy/cd/countries/irq/History.html

Y el supuesto genocidio no fue mas que operaciones militares contra aliados de los iranies. Los Kurdos apoyaron a los iranies, el punto culminante fue durante 1987 creo que fue la llamada Operacion Karbala VII, los niños y mujeres bajas colaterales si hablamos en el idioma del imperio. No se debe olvidar que estaban en guerra.

Fue condenado a muerte por, tras un intento de asesinato, desatar las consecuencias de esa osadia. ( un Faluya reducido y limitado), que si no lo hubiera hecho, hubieran sido en ese pais de viboras una muestra de debilidad.

Ojo no justifico a Saddam ni nada por el estilo, aparte curioso es que el uso de armamento quimico contra los iranies NO fue condenado por la ONU, ni siquiera fue un cargo contra el en el circo.

Hay regiones del mundo donde o hay mano dura, o no hay estado ni nada.
El hombre se hace civilizado no en proporción a su disposición para creer, sino en proporción a su facilidad para dudar.Henry Louis Mencken
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Notapor Jean Luc el Jue May 24, 2007 10:38 pm

Enlace:

[url=http://www.elpais.com/articulo/internacional/Bush/preve/verano/critico/Irak/nueva/estrategia/militar/EE/UU/elpepuint/20070524elpepuint_23/Tes]Bush prevé un verano "crí­tico" en Irak ante la nueva estrategia militar de EE UU
El presidente norteamericano se muestra partidario de endurecer las sanciones a Irán [/url]
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Notapor Jean Luc el Vie May 25, 2007 4:02 pm

El jefe de la milicia de Al Sáder en Basora muere en un tiroteo con tropas británicas

Pues ahora a esperar la reacción de las tropas del clérigo belicoso... como para que lleven los británicos al principito allí­... con la que se va a montar contra ellos. :cry:
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Notapor Derfel_64 el Mié May 30, 2007 3:07 pm

Voronezh escribió:Y el supuesto genocidio no fue mas que operaciones militares contra aliados de los iranies. Los Kurdos apoyaron a los iranies, el punto culminante fue durante 1987 creo que fue la llamada Operacion Karbala VII, los niños y mujeres bajas colaterales si hablamos en el idioma del imperio. No se debe olvidar que estaban en guerra.


Será broma. El que estuviesen en guerra (que por otro lado, los kurdos no eran una amenaza tan seria y la guerra con Irán estaba a punto de acabar) para nada justifica las masacres que se cometieron. Sólo métete en la wikipedia y dime si te parecen ´´daños colaterales´´ la campaña de Anfal :evil: Eran bajas infligidas deliberadamente. La excusa del nido de ví­boras es inaceptable y a veces no funciona, pregúntaselo a la larga lista de dictadores sanguinarios derrocados en el 3er mundo. El propio Sadam no pudo ´´poner orden´´ en el Kurdistán tras el 91, por suerte para sus habitantes.



Hay rumores de que el ´´surge´´ de tropas, que en teorí­a tiene que acabar en unos dí­as (a primeros de Junio, cuando llegue una brigada de aviación a Bagdad), podrí­a durar hasta final de año. Según dicen, se llegarí­a a tener 200.000 soldados en Irak.


Por otro lado, siguen los enfrentamientos con milicias chií­es. Llevan así­ un tiempo pero cada vez con más frecuencia, y eso antes del plan de seguridad en Bagdad y el incremento de tropas estos choques eran rarí­simos. Cada vez parece más claro que habrá un enfrentamiento serio entre las milicias y las tropas americanas, es cuestión de semanas o como mucho meses en mi opinión. Acaban de reventar un Hummer y un ´´limpiaminas´´ en Balad, una ciudad exclusivamente chií­ al norte de Bagdad. Los soldados dispararon en respuesta, matando a 2 civiles. Ayer y antes de ayer hicieron varios raids en Sadr City y no del tipo de llamar a la puerta.

Y no son sólo estas provocaciones, además está el tema de los escuadrones de la muerte chií­es, que según parece en su mayorí­a pertenecen más o menos al Ejército del Mahdi. Á‰ste tipo de violencia sectaria era precisamente el objetivo a eliminar en el plan de seguridad, así­ que el plan entra en directa colisión con Sadr. Ášltimamente aparecen unos 30 cadáveres todos los dí­as en Bagdad, y el Ejército del Mahdi se muestra cada vez más agresivo y atrevido. Mirad el secuestro de los británicos ayer :shock: Hace unos dí­as, tras un coche bomba en el Sudoeste de Bagdad, tomaron las calles para ´´imponer orden´´ y se enfrentaron a las tropas americanas que habí­a por la zona; ese dí­a encontraron unos 20 cadáveres ví­ctimas de sus ejecuciones en la zona. También han atacado a las tropas kurdas en los mismos barrios.

Creo que ésto será lo que veremos dentro de poco, o que ya estamos viendo: ataques del tipo hit-and-run por parte del Ejército del Mahdi, cada vez más atrevidos, pero sin dar la cara nunca, que obligan a los americanos a responder con cada vez más fuerza y estridencia. Á‰stos por su parte no tienen tropas suficientes para asegurar todas las zonas chií­es ni remotamente, y probablemente buscarán evitar el enfrentamiento directo por un tiempo. Pero a medida que pasen los meses, entrará prisa por mostrar resultados y tenderán a opciones cada vez más desesperadas. Serí­a extraño que se marchasen de Irak sin al menos intentar un asalto al estilo Faluya en Sadr City o algún otro bastión chií­ Â´Â´a ver si funciona´´. Para rematar, las encuestas dicen que los chií­es de Bagdad (a diferencia de los del resto del paí­s), imagino que en general de las zonas mixtas con suní­es, NO están a favor de desmantelar las milicias. Las ven como sus protectores y ofrecen servicios de varios tipos. Más que al-Qaeda, el modelo de Sadr es Hezbolá - aunque use la violencia, intenta por todos los medios mantener su popularidad.

En medio de todo esto, la violencia seguirá destruyendo el paí­s, y la autoridad del Estado se debilitará cada vez más. Para combatir a al-Qaeda ya están utilizando a milicias tribales suní­es que no obedecen a nadie salvo a sus jeques. Sus propias fuerzas de seguridad, sobre todo la policí­a, son una máscara para las milicias chií­es.



A mí­ me parece fascinante, sin menospreciar a la gente que está sufriendo por esto. Estoy seguro de que, dentro de 50 años, nadie se acordará de muchas cosas pero esta guerra a los libros de historia. Realmente es eso, historia en vivo y en directo.


Hay muchí­simas webs interesantes sobre la guerra, realmente hay un montón de info. Pongo un par:

http://www.iraqslogger.com Con muchas cosas ´´desde dentro´´ y resumen de incidentes.

http://www.antiwar.com Los artí­culos son bastante malos pero tienen un porrón de links a webs chulas.



En mi opinión, en estos momentos Estados Unidos deberí­a hacer un compromiso serio para retirarse y entablar negociaciones con todos salvo al-Qaeda (que ahora se llama Estado Islámico de Irak y es de largo el grupo suní­ más poderoso, y sus militantes son casi todos iraquí­es). De entrada, una gran fuente de violencia disminuirá, en el sentido de los ataques a las tropas de la Coalición y los ´´colaboracionistas´´ y la respuesta de éstos, que en total ha matado a miles de iraquí­es. Después, seguramente habrí­a que empezar de 0 con el proceso polí­tico así­ que lo mejor que podrí­an hacer es pedir a la Onu que se encargue, ya que aunque sea una institución incompetente para muchas cosas, tiene legitimidad y es vista como imparcial. El que desaparezca la barrera entre los ´´colaboradores´´ y la ´´resistencia´´ deberí­a ayudar a limar diferencias. Los suní­es han estado 4 años luchando y es ilusorio pensar que se van a sentar a negociar si su objetivo más importante, la retirada americana, no se cumple.

Por supuesto quedarán miles de yihadistas fanatizados por la guerra, que deseen convertir a Irak en una base para el Califato y la exportación de la Yihad. También es posible que las fisuras dentro de Irak sean demasiado grandes y el paí­s esté avocado a una guerra genocida. Quién sabe. A al-Qaeda no le interesa que Estados Unidos se retire tan pronto, porque cuanto más tiempo permanezca más fuertes se volverán ellos. Realmente ha sido un regalo del cielo. Lo dijo al-Zawahiri hace unas semanas: ´´ojalá nos manden 200.000 ó 300.000 soldados. Les tenemos en una trampa histórica.´´



En cualquier caso estos pasos no se van a tomar, sólo hay que leer las memeces que salen últimamente de los neo-con (ellos han diseñado la estrategia del incremento de tropas): que ahora es el momento, que hay que seguir metiendo más tropas hasta el 2020 y tal y cual. La ´´reconciliación polí­tica´´ significa victoria para sus aliados, aliados que tampoco son muy fiables precisamente. Los grupos insurgentes (sobre todo los suní­es que no pertenezcan a al-Qaeda) interpretarán esto como un intento de aniquilarlos, y su contraataque como una ´´lucha por la supervivencia´´.

Ésta es la misma gente que se ha equivocado tantas veces sobre la guerra, que dijeron que era pan comido y que los iraquí­es los recibirí­an con los brazos abiertos, que clasificaba a la insurgencia de ´´baazistas/yihadistas´´, en cualquier caso robots fanáticos que nos odian porque ellos son los malos y nosotros los buenos, y ni se planteaba hablar con ellos o averiguar lo que querí­an. La historia va a ser muy dura con algunos.


La dura realidad, es que hasta los extranjeros que se inmolan en mercados son jóvenes FANATIZADOS POR LA GUERRA, no viejos clérigos conservadores que nos han odiado desde siempre y se habrí­an inmolado igual en otro sitio con cualquier excusa (al-índalus, nuestras mujeres que no se cubren con burka, etc.), y ciertamente no robots sin vida que odian a Occidente por nuestra libertad y blablabla. Son humanos, que razonan y que evidentemente se han equivocado. Es que en cuanto uno deja a un lado los prejuicios e ideologí­a, y piensa un poco las cosas, las sandeces quedan claras.

Es curioso, porque algunos de estos lumbreras que escriben en el Gees y a veces en el Weekly Standard decí­an que, en cierto modo, la guerra de Irak estaba haciendo el problema del terrorismo más fácil: los yihadistas que estuvieran allí­ no podrí­an estar en otro sitio, ´´drenando los recursos´´ de al-Qaeda. ¡A lo mejor sin guerra de Irak estábamos en España todos los dí­as con suicidas! :lol: Pues va a ser que no.

http://www.csmonitor.com/2005/0718/dailyUpdate.html

Two new studies, one by the Saudi government and one by an Israeli think tank, which "painstakingly analyzed the backgrounds and motivations of hundreds of foreigners entering Iraq to fight the United States" have found that most foreign fighters in Iraq were not terrorists before the Iraq war, but were "radicalized by the war itself."


Lo que sí­ que está confirmado son los atentados de Ammán en Noviembre de 2005 a cargo de terroristas iraquí­es de la red de al-Zarqawi, que mataron a unas 80 personas, y un ataque con cohetes también en Jordania.

Para rematar, otro estudio de un think-tank, el CSIS, en Septiembre del 2005 examinó los combatientes extranjeros en la insurgencia. Ellos estimaban 30.000 insurgentes, de ellos 2.400 (el 8%) extranjeros: 600 argelinos, 550 sirios, 500 yemení­es, 450 sudaneses, 400 egipcios, 350 saudí­es, y 150 de otros paí­ses. Las cifras son aproximadas, pero el estudio decí­a que el total estaba bien por debajo del 10% de la insurgencia, y probablemente más cercano al 4-6%. Todaví­a más importante: la mayorí­a habí­an sido radicalizados por la propia guerra (aunque ya eran un ´´cliente potencial´´ de la yihad, por ser todos suní­es, o en el caso de los saudí­es por pertenecer a tribus conservadoras, motivos de ese tipo), afirmaban que antes de ésta no habí­an tenido ningún ví­nculo con el islam militante/radical. En los interrogatorios, lo tí­pico, citaban Abu Ghraib y Guantánamo como justificación, tení­an que ayudar a sus hermanos árabes bajo la ocupación y tal y cual. La prueba más definitiva, es que el 85% NO estaba en ninguna lista de terroristas pre-guerra.

Eso sí­, con atentados suicidas pasa lo contrario (aquí­ estoy citando otro estudio de Robert Pape, que ha escrito un libro sobre el terrorismo suicida, y ha concluido que no tiene nada que ver con la religión o el extremismo, sino con la ocupación militar extranjera). De 55 que se han identificado, 16 eran saudí­es y 13 iraquí­es. Todos eran suní­es, 3/4 partes de ellos de Irak o paí­ses de la zona. Así­ que es probable que todo este rollo no de suicidas explotándose en mezquitas chií­es no lo empezasen los iraquí­es, sino radicales saudí­es. Al fin y al cabo en Arabia Saudí­ sí­ que se predica un islam muy radical y anti-chií­, así­ que cuando les das un ´´campo de batalla´´, sólo hay que esperar a que algún loco prenda la mecha.


La guerra ha conseguido una cosa: su sueño del Estado islámico ya es realidad parcial en algunas partes de Irak. Ayer mismo 35 cadáveres en una fosa común en la provincia de Diyala, bastión de al-Qaeda, y en cierto modo estas atrocidades se han vuelto tí­picas. Más que un sueño es una pesadilla.


PD: la misma lógica fue usada por Pakistán para explicar, en parte, su apoyo a los talibanes: así­ tení­an entretenidos a los militantes islámicos de su propio paí­s. Al final el tiro les salió por la culata, viendo que ahora no pueden imponer el orden en medio paí­s que Sí que está amenazado por los islamistas.
Última edición por Derfel_64 el Lun Jun 25, 2007 10:14 pm, editado 1 vez en total
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Notapor Derfel_64 el Jue May 31, 2007 3:20 pm

Un ví­deo muestra a milicianos chií­es de colegueo como si nada con soldados del Ejército iraquí­, mientras atacan un barrio suní­ del centro de Bagdad. ´´Estos wahabbí­es, hermanos de las putas.´´

http://www.iraqslogger.com/index.php/post/3010/Iraqi_Army_or_Mahdi_Army

Y eso es el Ejército, a saber cómo será la Policí­a :shock:


Hoy han llegado a Bagdad la última brigada de refuerzo.

Está pasando algo gordo entre los insurgentes en Bagdad. El Miércoles y el Jueves hubo fuertes choques por todo el barrio de Amiriya, en la zona Oeste suní­ de la ciudad, entre el Estado Islámico de Irak y otros grupos no-extremistas. Fuerzas de seguridad iraquí­es y americanas impusieron un toque de queda el Viernes, pero hoy se han reanudado los combates a gran escala. Por lo visto la revuelta suní­ contra al-Qaeda ya es total. Se están formando alianzas tribales para combatirlos en todas las provincias.


Respecto a la situación en general del paí­s, podrí­amos sacar millones de numeritos y relatos, pero se puede resumir como desastrosa. Desde cualquier punto de vista, de lo peor del mundo. El plan de seguridad no ha cambiado nada serio y todo sigue hacia abajo. Una chapuza histórica.


Si los americanos anuncian la retirada ahora, tienen una ´´ventaja´´, y es que de por sí­ va a tardar mucho y pueden retrasarla más. Serí­a una forma de ir enfriando el conflicto pero manteniendo una presencia cada vez menor en el paí­s, destinada a reforzar a los grupos suní­es en su lucha contra el Estado Islámico de Irak.

Otro gran problema es que la reconciliación polí­tica va más bien marcha atrás :roll: El gobierno y el Parlamento están divididos en facciones enfrentadas a muerte e incapaces de hacer nada.
Última edición por Derfel_64 el Vie Jun 08, 2007 9:31 pm, editado 1 vez en total
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Turquia invade el norte de Iraq.

Notapor Voronezh el Mié Jun 06, 2007 9:41 pm

Ahora que he conseguido captar vuestra atención :mrgreen: :mrgreen:

Turquia invade el norte de Iraq.
Madrid/Ankara-Según informaciones recogidas por Asociated Press (AP) y publicadas por la CNN y Pravda entre otros diarios , varios miles de soldados turcos han cruzado a primera hora del Miercoles la frontera turco-iraqui.

Oficiales turcos indican que es una operación contrainsurgencia como las que se vienen realizando desde hace meses, aunque en este caso el numero de efectivos implicados es sensiblemente mayor. Se indicaba textualmente que era una operación más y que los efectivos implicados era menor de decenas de miles. Asi mismo reportaban estos oficiales que las operaciones se estaban llevando a cabo en areas montañosas remotas.

Otras fuentes del ejercito turco en Ankara ni afirmaban ni negaban la noticia. Mientras que el ministro de defensa turco negaba tajantemente la operación ante las camaras de la cadena privada turca NTV. SeEl secretario de estado de EE.UU. S.McCormack tampoco tenia conocimiento de la invasión.

PTMYA

¿que opinais? ¿esto es solo una operación más, un aperitivo de algo mayor o es ya directamente el primer plato? O todo lo contrario, es falsa la noticia.


Otras fuentes:
CNN
Pravda_en ingles
Le monde en frances
Última edición por Voronezh el Jue Jul 19, 2007 10:21 pm, editado 2 veces en total
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Notapor Voronezh el Mié Jun 06, 2007 9:59 pm

Será broma. El que estuviesen en guerra (que por otro lado, los kurdos no eran una amenaza tan seria y la guerra con Irán estaba a punto de acabar) para nada justifica las masacres que se cometieron. Sólo métete en la wikipedia y dime si te parecen ´´daños colaterales´´ la campaña de Anfal Evil or Very Mad Eran bajas infligidas deliberadamente. La excusa del nido de ví­boras es inaceptable y a veces no funciona, pregúntaselo a la larga lista de dictadores sanguinarios derrocados en el 3er mundo. El propio Sadam no pudo ´´poner orden´´ en el Kurdistán tras el 91, por suerte para sus habitantes.

La cuestión no es que fueran una amenaza seria o no. En un estado dictatorial, cualquier osadia debe ser acallada con aplomo y sin piedad. Si es jodido, pero es la cruel realidad. Si Saddam o cualquier otro dictador no respondiera con rapidez y crueldad, otros grupos creerian que es debil, y que no es capaz de mantener el poder...Y que por lo tanto es el momento de actuar. AL igual que pasa en la mafia, grupos delictivos...LA ley del mas fuerte.

Estos paises se gobiernan con el miedo. Asi se previenen incidentes.

Las masacres estan para eso, para acojonar al personal e impedir nuevos atentados. ¿que no eran daños colaterales? Bueno en principio se va contra los que ayudan...pero como las mujeres y los niños estaban ahi... :roll:

Para explicar las cosas hay que ver el cristal desde otros angulos derfel ( viene por lo de las excusas inaceptables, ¿inaceptables para quien?).

Saddam no puso poner orden en el kurdistan no porque la represion a veces no funciona...sino porque no tenia medios. Ya bastante le costo aplacar la de Basora.
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Notapor Duffman el Mié Jun 06, 2007 11:28 pm

Pero se supone que habrán avisado a los EEUU y estos han dado su visto bueno no?
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Notapor Voronezh el Mié Jun 06, 2007 11:31 pm

Joer tengo varias erratas :oops:

Si tendrian conocimiento en caso de ser cierto, pero EE.UU. debe poner buena cara a los iraquies. :wink:
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Notapor Duffman el Mié Jun 06, 2007 11:50 pm

Voronezh escribió:Joer tengo varias erratas :oops:

Si tendrian conocimiento en caso de ser cierto, pero EE.UU. debe poner buena cara a los iraquies. :wink:


Poner buena cara a quien? Chiies, sunies, kurdos...? Allí­ están mezclados los 3 componentes de la polvora y los americanos están fumando muy cerca. Que se contenten con que no les explote en la cara (Que ya les está pasando, pero lo gordo puede estar por venir).
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Notapor Sabre el Jue Jun 07, 2007 8:14 am

Me imagino que será una operacion contra guerrillas kurdas. La cuestion seria saber que le parece al nuevo gobierno iraki estas "operaciones".

Claro, que quizá es como dice Duffman y ahi cada faccion solo vela por sus intereses.
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