Guerra de Afganistán

[LEON]

Alguien sabe que unidades del Ejercito Frances fueron emboscadas, si del Ejercito propiamente dicho o Legionarios??? Aunque me sorprenderia muchos que los Legionarios fueran sorprendidos de ésta manera!!

[Hornblower]

Casi todos eran paracaidistas del 8º Regimiento Paracaidista de Infanterí­a de Marina de Castres, a unos 50 km de Toulouse. Aunque habí­a de otras unidades.
Uno de los caí­dos, el caporal-chef sanitario Rodolphe Penon, aunque también era paracaidista, pertenecí­a al "2e Régiment Á‰tranger de Parachutistes" de la Legión (cuando esta unidad era tan sólo un Batallón, fue aniquilada en Dien Bien Phu) que socorrí­a a un compañero bajo intenso fuego enemigo, tras ponerlo a salvo fue a por otro, siendo herido en una pierna, siguió, lo puso a salvo, y así­ con todo, fue a salvar a un tercero, siendo mortalmente alcanzado.

Le han concedido, al igual que a los demás compañeros, una Cruz de Caballero de la Legión de Honor.

[clemente]

a mi tambien me llama mucho la atencion que tropas francesas
paracaidistas caigan en una emboscada.

solo encuentro una explicacion :

los taliban van a por todas , buscan a las unidades de la coalicion para enfrentarse a ellas y estamos en una fase de esta guerra en la que ,entre los bombardeos con victimas civiles y el inutil ejercito afgano,o espabilamos o cualquier dia tenemos a los barbudos otra vez en el estadio nacional de kabul fusilando mujeres.

[clemente]

El Gobierno francés reconoce que los talibanes ganan terreno
Diez paracaidistas galos muertos tras sostener un largo combate a 50 kilómetros de Kabul

La insurgencia afgana se ha reorganizado en el este del paí­s, con nuevas tácticas y abundantes medios materiales.




Redacción
kABUL/pARíS- El jefe del Estado Mayor del Ejército francés, general Jean-Louis Georgelin, ha confirmado lo que los portavoces aliados en Afganistán vení­an diciendo con la boca pequeña: que la resistencia talibán mejora en audacia, táctica y medios, pese a los útimos refuerzos enviados por la ISAF

[clemente]

DESALENTADORAS NOTICIAS
fuente La Razon,21/08/2008.
La emboscada, en un puerto de montaña a unos 2.000 metros de altitud, estaba «muy bien montada», afirmó el general Georgelin, quien señaló que recientemente se ha constatado una «mayor capacidad» de los taliban para «maniobrar y organizarse» y añadió que «no parecen tener problemas de abastecimiento de municiones».
Por su parte, el titular de Defensa galo, Morin, reconoció que los combates «son cada vez más difí­ciles, porque los talibanes tienen la capacidad de poner en marcha tácticas mucho más aguerridas que anteriormente». El combate, según informes oficiosos del Gobierno afgano, se prolongó durante varias horas, con empleo de artillerí­a ligera y cohetes por parte de los insurgentes. «Nada que ver con la táctica habitual de disparar y correr».
El cambio en la situación estratégica, sobre todo en las provincias fronterizas con Pakistán, incide gravemente en la población civil: los representantes del Gobierno son asesinados con sus familias en sus propios domicilios, las comunicaciones telefónicas están cortadas, los transportes han de hacerse bajo fuerte custodia militar y los colegios, centros culturales y dispensarios son quemados regularmente. También se han incrementado los ataques especí­ficos contra las ONG, especialmente las que trabajan en apoyo de las mujeres.
«Con la presión sobre la población civil, desasistida por la Policí­a, los talibanes están consiguiendo, cuando menos, la neutralidad local», se lee en los últimos informes de situación.
El peso de los combates recae sobre las fuerzas norteamericanas, canadienses y británicas, cuyos gobiernos reclaman una mayor implicación a los miembros de la ISAF, petición que sólo fue atendida por Francia, tras la última cumbre de la OTAN.
Ayer, el Gobierno español, que mantiene 700 soldados en el oeste de Afganistán, condenó el «brutal ataque» y expresó sus condolencias a las familias de los soldados fallecidos. Asimismo, España ha reiterado el compromiso de «seguir trabajando para traer la paz y la seguridad a este paí­s».

[Oxen]

Parece que esto se les estas yendo de las manos...y con 700 militares poco vamos a hacer, a aparte de que con condenas y condolencias no se gana una guerra, y nuestro gobierno no se decide a incrementar nuestras tropas en el exterior, algo que puede que tengan que pagar mas adelante...

No se pueden controlar las fronteras entre Pakistan y Afganistán ?

[Roger]

El Gobierno francés reconoce que los talibanes ganan terreno
Diez paracaidistas galos muertos tras sostener un largo combate a 50 kilómetros de Kabul

La insurgencia afgana se ha reorganizado en el este del paí­s, con nuevas tácticas y abundantes medios materiales.

kABUL/pARíS- El jefe del Estado Mayor del Ejército francés, general Jean-Louis Georgelin, ha confirmado lo que los portavoces aliados en Afganistán vení­an diciendo con la boca pequeña: que la resistencia talibán mejora en audacia, táctica y medios, pese a los útimos refuerzos enviados por la ISAF

no veo tal cambio drástico, se han batido desde hace años contra las tropas de la ISAF usando la superioridad numérica y el terreno junto a lanzamientos masivos de rpgs o de proyectiles de mortero, pero sólo nos enteramos cuando matan a un puñado de soldados o una decena como ha pasado ahora, en cambio ellos que tienen muchas más bajas (además siempre se los llevan consigo) no se llevan la atención de la prensa

además de que estos combates tienen un factor común para tener tales bajas la ISAF: mala preparación táctica previa o información insuficiente junto al azar (como que un rpg acierte a un helo y tenga que hacer un aterrizaje forzoso)

los mandos franceses se quejaron esta vez de que sus hombres quedaron solos porque las comunicaciones por radio fueron intermitentes y defectuosas, el ejército afgano disparando desde una posición más baja no discerní­a entre talibanes y franceses y finalmente el apoyo aéreo no era posible por la proximidad del enemigo

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/08/21/nato.france/index.html?iref=mpstoryview

esto es lo que pasa normalmente por el paí­s pero no sale en nuestros medios de comunicación

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=140330

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/08/22/afghanistan/index.html

" U.S.-led coalition troops killed 30 militants, including a commander, in a battle in western Afghanistan early Friday, according to a coalition spokesman.The coalition troops were on their way to detain a Taliban commander when they were ambushed by insurgents along a road in the Shindad district of Herat province.In addition to the 30 militants killed, five were taken prisoner, the spokesman said.A cache of weapons and roadside bomb-making materials were seized"

[A.M.E. Nº 4]

EXPERTOS DICEN QUE SE LLEGO AL PUNTO DE UNA “GUERRA SIN FIN”

Afganistán, el nuevo pantano

Un informe de los servicios secretos franceses estima que en ese paí­s del Golfo, la OTAN está en un camino sin salida.

Los talibán se volvieron a organizar y ganaron eficacia gracias a la crisis en que está sumido Pakistán.

Por Eduardo Febbro

Desde Parí­s

De los dos conflictos desencadenados por las sucesivas administraciones de George W. Bush, el de Afganistán en 2001 y el de Irak en 2003, la Casa Blanca está perdiendo el que, para la opinión pública internacional, es el más legí­timo de los dos: el de Afganistán. Esta guerra y la posterior ocupación de ese paí­s por una fuerza internacional es una descendiente directa de los atentados del 11 de septiembre. Fue la purga con que la Casa Blanca castigó a quienes habí­an protegido a Osama bin Laden y desarrollado las bases de Al Qaida en su territorio. La emboscada tendida el martes pasado por un comando talibán y en la que murieron 10 soldados franceses no sólo constituye el ataque más severo sufrido por la Fuerza Internacional de Asistencia a la Seguridad (ISAF) desde su despliegue en 2003, sino también la prueba de que los “estudiantes de teologí­a”que tan amigos fueron de los Estados Unidos hasta que Washington los arrancó del poder en 2001 se han vuelto a reorganizar y son capaces de operar en regiones muy cercanas a la capital, Kabul.

Expertos, analistas y los mismos protagonistas reconocen que las opciones son como cartas sin alternativas que conducen a un mismo callejón: la guerra sin fin. El ministro francés de Defensa, Hervé Morin, hizo a la vez un breve e ilustrativo resumen del contexto militar: “Los combates son cada vez más difí­ciles porque los talibán son capaces de poner en práctica tácticas mucho más aguerridas que antes”. Un informe de los servicios secretos franceses estima que, en Afganistán, la OTAN (Alianza Atlántica) “está en un camino sin salida total y duradero”. Sin embargo, el discurso oficial en las capitales occidentales es el mismo que Bush viene emitiendo desde hace años: la guerra contra el terrorismo, el compromiso con la democracia en esas regiones del mundo, etc. Pero los 70 mil hombres de la fuerza internacional desplegados en territorio afgano desde hace varios años no consiguieron, como en Irak, ni detener la guerra ni regular los hábitos democráticos a la occidental.

Los estudiantes de teologí­a han vuelto al primer plano y su objetivo es Kabul. Habibullah Rafi, un historiador y analista polí­tico afgano, argumenta que la resurrección de los talibán se debe en gran medida a la torpeza de los ocupantes: “Cuando los norteamericanos derrocaron el régimen, los talibán se esfumaron. Pero a raí­z de los bombardeos, que la mayor parte de las veces causaron pérdidas civiles, los talibán volvieron a conquistar a la población. La gente no los ayuda, pero cierra los ojos”.

En una entrevista publicada por el matutino Liberation, Olivier Roy, uno de los expertos internacionales más sólidos en Asia central y autor de varios libros sobre Afganistán, describió el muro ante el cual se encuentran los ocupantes, con Estados Unidos a la cabeza: “No es posible ganar militarmente esta guerra, pero tampoco es posible irse y dejar a Afganistán en el caos”. Estados Unidos y los aliados que integran la Fuerza Internacional de Asistencia a la Seguridad afrontan problemas polí­ticos, militares, étnicos y religiosos. A este respecto, Olivier Roy destaca que uno de los mayores errores que cometió la Administración Bush fue negarse a negociar con los sectores más duros del movimiento talibán. “La Administración Bush ''explica Olivier Roy'' considera a los talibán como un movimiento exclusivamente terrorista. Aquí­ se ve el obstáculo creado por la Administración Bush con la ideologización de la guerra contra el terrorismo. Sin embargo, esa negociación con un sector de los talibán representa la única salida.”

La OTAN está a tal punto empantanada que, una vez más, parece haber sido incapaz de gestionar con eficacia la respuesta a la emboscada donde murieron los 10 soldados franceses. Los militares franceses que sobrevivieron al ataque narraron escenas dignas de una mala pelí­cula: largas horas en combate sin apoyo, coordinación errónea, lentitud escandalosa del comando central para enviar los refuerzos adecuados. Uno de los heridos confesó: “Ya no tení­amos más municiones”. El relato oficial de la emboscada contrasta hasta el absurdo con los testimonios de los soldados que intervinieron en los combates. Uno de los sobrevivientes contó al vespertino Le Monde que el elevado número de ví­ctimas se explica también porque los militares fueron blanco de disparos de las mismas fuerzas de la OTAN que tení­an que salvarlos. Nada expone mejor el pantano en el que está la OTAN como la descripción técnica de la emboscada. No se preparó el terreno antes de la llegada del cuerpo de militares franceses, tampoco se activó una fuerza de reacción rápida para prevenir cualquier problema, ni se realizó, antes, un trabajo de inteligencia. Los soldados cayeron en la trampa de la ineficacia y la falta de coordinación.

De manera compacta, los analistas reconocen que los talibán ganaron eficacia gracias a la crisis en que está sumido Pakistán, paí­s vecino desde el cual operan con toda impunidad protegidos en las zonas tribales (FATA, Federally Administered Tribal Areas), donde viven los pashtunes (la misma etnia que los talibán). El vací­o de poder en Pakistán derivado de años de parálisis y tensiones polí­ticas creó condiciones similares a las que existí­an antes de la caí­da del régimen talibán: Pakistán es un territorio de tránsito y entrenamiento. A este respecto, Ahmed Rashid, un ensayista exhaustivo que se hizo célebre con el libro La sombra de los Talibán, explicó a Le Monde que “la estrategia de los talibán consiste en crear una crisis tan grande en el seno de la OTAN como para que un paí­s anuncie su retiro de la coalición militar presente en Afganistán”. Rashid revela que hay “cientos de combatientes que vienen de Irak. Hay también árabes y paquistaní­es, islamistas que provienen de Cachemira y Asia central”. Ahmed Rashid adelanta también una información que revela el fracaso completo de las operaciones militares llevadas a cabo hasta ahora: “Desde 2001, la reorganización de los talibán lleva la firma de Al Qaida”.

Fuente: Pagina 12 (ARGENTINA)

[Hornblower]

Un informe de los servicios secretos franceses estima que en ese paí­s del Golfo, la OTAN está en un camino sin salida.

¡¡¡ Caramba !!! Tanto ha subido el nivel del mar con el deshielo del Polo, que el Golfo Pérsico llega hasta Afganistán.......¿?

[LEON]

Parece que sí­. NO puedo que la OTAN no pueda con una guerrilla, armada por fusiles, cohetes morteros, y demáscon el poder que tiene, y no de un pais, de paises. Los ejercitos tercermundistas buscan el apoyo de potencias para entrenar y equipar a sus tropas, Pues si tuviera autoridad en el Ejercito de mi paí­s, mandaria a entrenar a mis tropas, con los Talibanes, Hezbola, o Farc, jeje Alocado pero al final no es mala la idea, mas alla de los perjuicios politicos dado la presion de USA, lo cual no tomaria encuenta,¿?. PENSARLO!! Invertir millones en tecnologia cuando esta comprobado que esas tecnologia te la bloquean cuando quieren y lo mejor para que no te interfieran es apagarla!!!. Invierto en pagar a esas Guerrilas que nacieron por la provocacion del malo del barrio...en el entremamiento y capacitacion..Es mas el Ejercito brasileño habia mandado a Vietnam alla por 1995 un grupo de Oficiales para "estudiar" la guerra de guerrillas....

[ruso]

[quote][NO puedo que la OTAN no pueda con una guerrilla, armada por fusiles, cohetes morteros, y demáscon el poder que tiene, y no de un pais, de paises./quote]

No es suficiente con tener el poder, también hay que tener la voluntad de utilizarlo....

Saludos.

[LEON]

Das a decir que la OTAN no tiene la voluntad? Sino mantener el conflicto?

[Txechu]

NO puedo que la OTAN no pueda con una guerrilla, armada por fusiles, cohetes morteros, y demáscon el poder que tiene, y no de un pais, de paises.

Tenemos ya muchos precedentes, no se dan cuenta de que las guerras no se ganan con tecnologí­a y fuerza bruta, sino ganándose a la gente. Y entrando a sangre y fuego en pueblos sospechosos de colaborar con el enemigo y bombardeando bodas obviamente no se llega a ningún lado.

Saludos a tod@s

[N V Sutyagin 21+2]

La ruptura de relaciones entre Rusia y la OTAN, puede agravar mas cosas en Afganistán, Muchos suministros de la OTAN llegan a Afganistán por espacio aéreo ruso, silos rusos cerrasen su espacio aéreo a los aviones de la OTAN, las cosas se pondrí­an muy negras

[A.M.E. Nº 4]

Afganistán: mueren más de 90 civiles

El Ministerio del Interior de Afganistán informó de la muerte de 91 civiles durante una operación de las fuerzas estadounidenses en el oeste del paí­s.

Según dice el comunicado del ministerio, de los muertos del distrito de Shindand, en la provincia de Herat, la mayorí­a son mujeres y niños.

Si bien el ejército confirmó haber llevado a cabo una operación en la región, contradijo la información al sostener que los muertos no eran civiles.

El ataque aéreo se produjo luego de que soldados afganos y de la coalición fueran emboscados por un grupo insurgente cuando patrullaban la zona en busca de un comandante del Talibán.

Versiones contradictorias

"Los insurgentes atacaron a los soldados desde múltiples puntos (...) Las fuerzas conjuntas respondieron con fuego de armas pequeñas y un ataque aéreo que provocaron la muerte de 30 militantes", dijo el ejército estadounidense.

Un anciano miembro del consejo local de la zona donde se produjo el ataque le dijo a la agencia Reuters que habí­an muerto muchos civiles.


En un principio, el Ministerio de Defensa afgano confirmó que la operación estadounidense habí­a sido un éxito, después de haber logrado dar muerte al comandante talibán que buscaban, pero más tarde dijo que investigarí­a en mayor profundidad el incidente de Herat.

Según señala el corresponsal de la BBC en Kabul, Alaistar Leithead, resulta casi imposible confirmar el número de muertes de forma independiente.

Fuente: BBC