Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Mar Jun 06, 2023 11:10 am

Haisen escribió:Hasta en Google Maps aparecen los efectos de la demolición de la presa. Veremos qué daños en personas, bienes y sobre todo medioambientales ha provocado el pánico ruso a la esperada ofensiva ucraniana.

No está claro por que fue dañada aún. Especulan que pudo ser el agua acumulada por encima de niveles históricos, y la falta desde la era soviética de mantenimiento a la presa.
O una detonación de algo a las 2am según el gobernador prorruso, que culpa a los ucranianos.
Y de daños medioambientales por ahora un castor y muchas aves alrededor de Kherson, probablemente arrase con los pocos animales terrestres que hubiera en las islas en el centro del dnieper: https://t.me/CyberspecNews/32520
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mar Jun 06, 2023 12:16 pm

Yo sinceramente no veo la ofensiva ucraniana lista hasta mediados o finales de verano, no creo que se dé ahora, pero a saber. Ambos bandos están muy presionados por lograr una victoria aceptable a no mucho tardar.

La voladura de la presa puede abrir una nueva posibilidad a los ucranianos si el ancho del río se reduce aguas arriba de la presa, en la zona de Energodar, que ya intentaron hace unas semanas.
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mar Jun 06, 2023 12:21 pm

Franfran2424 escribió:
Haisen escribió:Hasta en Google Maps aparecen los efectos de la demolición de la presa. Veremos qué daños en personas, bienes y sobre todo medioambientales ha provocado el pánico ruso a la esperada ofensiva ucraniana.

No está claro por que fue dañada aún. Especulan que pudo ser el agua acumulada por encima de niveles históricos, y la falta desde la era soviética de mantenimiento a la presa.
O una detonación de algo a las 2am según el gobernador prorruso, que culpa a los ucranianos.
Y de daños medioambientales por ahora un castor y muchas aves alrededor de Kherson, probablemente arrase con los pocos animales terrestres que hubiera en las islas en el centro del dnieper: https://t.me/CyberspecNews/32520
Primeras evidencias del colapso muy localizado:

https://twitter.com/evanhill/status/166 ... ZUyGg&s=19

Colapso final en un área mucho más amplia:
https://twitter.com/ELINTNews/status/16 ... IDNGw&s=19

Circula un vídeo en blanco y negro con una explosión nocturna, pero es fake, es de los ataques que sufrió en Noviembre de 2022.
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de Ucrania

Notapor ruso el Mar Jun 06, 2023 3:17 pm

¿Es posible que si se hubiese volado otra presa río arriba de la central nuclear hubiese habido riesgo de inundación en la central de Zaporiyia? ¿Y si la destrucción de la presa en Jersón es para desaguar junto a la central y un paso previo para volar otras presas?

Haisen escribió:Veremos qué daños en personas, bienes y sobre todo medioambientales ha provocado el pánico ruso a la esperada ofensiva ucraniana.

El pánico ruso bien puede ser un "ya era hora, que llevamos un par de meses esperando vuestra contraofensiva".
...que parezca un accidente...
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Re: de Ucrania

Notapor Haisen el Mar Jun 06, 2023 8:35 pm

ruso escribió:¿Es posible que si se hubiese volado otra presa río arriba de la central nuclear hubiese habido riesgo de inundación en la central de Zaporiyia? ¿Y si la destrucción de la presa en Jersón es para desaguar junto a la central y un paso previo para volar otras presas?

Haisen escribió:Veremos qué daños en personas, bienes y sobre todo medioambientales ha provocado el pánico ruso a la esperada ofensiva ucraniana.

El pánico ruso bien puede ser un "ya era hora, que llevamos un par de meses esperando vuestra contraofensiva".


Todas las evidencias apuntan a una demolición. Los rusos tenían la presa infestada de explosivos desde hace meses ya que era la única vía que quedaba que cruzaba el río luego del bombardeo por parte de Ucrania del puente Antonovsky. Si no me equivoco los rusos tenían una unidad de ingenieros situadas permanentemente en la presa para volarla en caso de ataque ucraniano.

Sobre lo de "ya era hora...", mejor me abstengo de contestar que me ha dado la risa. Si al final tengo razón y la presa ha sido demolida por Rusia se trataría del mejor ejemplo del pánico que recorre las filas rusas respecto a la esperada contraofensiva.
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Re: Ucrania

Notapor Haisen el Mar Jun 06, 2023 8:47 pm

Franfran2424 escribió:
Haisen escribió:Hasta en Google Maps aparecen los efectos de la demolición de la presa. Veremos qué daños en personas, bienes y sobre todo medioambientales ha provocado el pánico ruso a la esperada ofensiva ucraniana.

No está claro por que fue dañada aún. Especulan que pudo ser el agua acumulada por encima de niveles históricos, y la falta desde la era soviética de mantenimiento a la presa.
O una detonación de algo a las 2am según el gobernador prorruso, que culpa a los ucranianos.
Y de daños medioambientales por ahora un castor y muchas aves alrededor de Kherson, probablemente arrase con los pocos animales terrestres que hubiera en las islas en el centro del dnieper: https://t.me/CyberspecNews/32520


Esa presa lleva más de 50 años operativa y tenía sus propios mecanismos de desagüe en caso de grandes avenidas así que lo menos problable es que haya colapsado debido a una acumulación excepcional de agua. Tampoco parece probable una falta de mantenimiento pues esa presa era básica para el abastecimiento de agua potable a Crimea, que durante unos meses van a tener que beber agua con barro y contaminantes (de primeras tonelada y media de lubricantes y aceites industriales que se han desparramado por todo el río). También hay que contar con las miles de minas antipersonal y anticarro enterradas en los márgenes del Dniéper que esa avenida ha dispersado por las tierras que ha anegado que va a impedir su explotación durante años.
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Mié Jun 07, 2023 10:02 am

Desde luego, la rotura de esa presa, intencionada o no, es algo importantísimo. Pero no termino de ver la autoría ni la finalidad.
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Mié Jun 07, 2023 10:20 am

Haisen escribió:Esa presa lleva más de 50 años operativa y tenía sus propios mecanismos de desagüe en caso de grandes avenidas así que lo menos problable es que haya colapsado debido a una acumulación excepcional de agua. Tampoco parece probable una falta de mantenimiento pues esa presa era básica para el abastecimiento de agua potable a Crimea, que durante unos meses van a tener que beber agua con barro y contaminantes (de primeras tonelada y media de lubricantes y aceites industriales que se han desparramado por todo el río). También hay que contar con las miles de minas antipersonal y anticarro enterradas en los márgenes del Dniéper que esa avenida ha dispersado por las tierras que ha anegado que va a impedir su explotación durante años.

En Crimea, por las amenazas de Ucrania de volar la presa en el otoño pasado y de cortar el agua en el futuro, estuvieron acumulando agua y llenando sus depósitos, probablemente usen eso, igual que hicieron temporalmente cuando Ucrania cortó el canal en 2014.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
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Re: Ucrania

Notapor dejece el Mié Jun 07, 2023 3:16 pm



Resumiendo se necesitan voluntarios sí o sí
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Re: Ucrania

Notapor Pato Sentado el Jue Jun 08, 2023 10:03 am

En el frente Sur la ofensiva ucraniana parece ir en serio, hay 2 lineas de ataque, una alrededor de Vuhledar, en la que lso ucranianos tomaron unas pequeñas poblaciones pero parece ser que fueron recuperadas tras grandes perdidas ucranianas, incluyendo MARPS y AMX10, y otra mas al Este de la que hay menos noticias.
Lo que si parece confirmado es que se trata de varias unidades de nueva creacion, equipadas al menso parcialmente con material otanico.
Dan fe de la intensidad de los combates las perdidas, que podrian incluir al menos 2 MiG29 y un Su27 ucranianos.
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Jue Jun 08, 2023 11:35 am

Como efectos graciosos probablemente en el área de la ciudad de Zaporozhya o de Kherson dentro del contexto de la destrucción de la presa, añadiría varios peces saltando sobre un vehículo ucraniano anfibio que cruzaba, y pez que vuela, a la cazuela.
https://t.me/karymat/2563

Aparte, la destrucción de un radar o decoy de IRIS-T de color blanco que los ucranianos estaban pintando de verde, en el área de Baratovka, dirección de Kherson: https://t.me/warhistoryalconafter/105183

Y lo que parece ser un Leopard 2 bajo dron ruso en Mala Tokmachka, Zaporozhye (cerca de Orekhov). No queda claro si son los vehículos que se ven después destruidos, pero en un embotellamiento de día por campos de minas, así que mala cosa.
La geolocalización y las 2 primeras fotos. Hay más con vehículos destruidos, pero no se ve claramente lo que hay por el humo o si son visibles no son tanques (https://twitter.com/squatsons/status/16 ... 5296616448).
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Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Vie Jun 09, 2023 9:16 am

Según un video publicado por el Ministerio de Defensa ruso el 8 de junio de 2023, el primer leopardo 2a4 ucraniano fue destruido por fuerzas rusas durante los recientes combates cerca de la ciudad de Novopokrovka, en el óblast de Zaporizhzhia.
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Re: Ucrania

Notapor Haisen el Vie Jun 09, 2023 11:23 am

Pato Sentado escribió:En el frente Sur la ofensiva ucraniana parece ir en serio, hay 2 lineas de ataque, una alrededor de Vuhledar, en la que lso ucranianos tomaron unas pequeñas poblaciones pero parece ser que fueron recuperadas tras grandes perdidas ucranianas, incluyendo MARPS y AMX10, y otra mas al Este de la que hay menos noticias.
Lo que si parece confirmado es que se trata de varias unidades de nueva creacion, equipadas al menso parcialmente con material otanico.
Dan fe de la intensidad de los combates las perdidas, que podrian incluir al menos 2 MiG29 y un Su27 ucranianos.


Hasta que no se vean vehículos de zapadores en vanguardia lo que yo veo son tanteos de los ucranianos buscando el lugar apropiado para dar el sartenazo. Están utilizando los MRAP y los AMX-10 como vehículos de reconocimiento para probar las defensas rusas. Según parece la destrucción del Leopard no fue en combate en un asalto blindado a una posición rusa, fue debido a una descarga de cohetes GRAD sobre una pequeña columna que se desplazaba cerca del frente. Veremos cómo evoluciona la situación.
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Vie Jun 09, 2023 12:23 pm

Haisen escribió:
Pato Sentado escribió:En el frente Sur la ofensiva ucraniana parece ir en serio, hay 2 lineas de ataque, una alrededor de Vuhledar, en la que lso ucranianos tomaron unas pequeñas poblaciones pero parece ser que fueron recuperadas tras grandes perdidas ucranianas, incluyendo MARPS y AMX10, y otra mas al Este de la que hay menos noticias.
Lo que si parece confirmado es que se trata de varias unidades de nueva creacion, equipadas al menso parcialmente con material otanico.
Dan fe de la intensidad de los combates las perdidas, que podrian incluir al menos 2 MiG29 y un Su27 ucranianos.


Hasta que no se vean vehículos de zapadores en vanguardia lo que yo veo son tanteos de los ucranianos buscando el lugar apropiado para dar el sartenazo. Están utilizando los MRAP y los AMX-10 como vehículos de reconocimiento para probar las defensas rusas. Según parece la destrucción del Leopard no fue en combate en un asalto blindado a una posición rusa, fue debido a una descarga de cohetes GRAD sobre una pequeña columna que se desplazaba cerca del frente. Veremos cómo evoluciona la situación.

Tanteo con Leopards dentro de una columna de como 15 vehículos, que ni llegan al frente antes de que les hinchen? Pues estamos buenos. Estaban avanzando al frente, y parece que les minaron el camino o abandonaron vehículos por el bombardeo de artillería como dices.

Las geolocalizaciones registradas desde el 4 de Junio hasta ahora (a efectos prácticos, localizaciones confirmadas de antes del 9 de Junio) en el frente en el área de Orekhov, moviéndose hacia el sur, o intentándolo.
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Re: Ucrania

Notapor lagarto1537 el Vie Jun 09, 2023 12:51 pm

Tiene pinta q la gran ofensiva va consistir en asaltos a nivel grupo táctico/bon, a ver si hay suerte y se gana algo d terreno a un nivel de bajas asumible, antes de sentarse a negociar.
Una concentración de fuerzas grande , sería detectada y batida desde antes de llegar al choque, los rusos tiene superioridad aérea, artillera, en ew y irs .
Cómo dato en foros pro Ucrania como gran capitán, desde hace unos días se han dejado d colgar reportes de bajas , seguramente los ucranianos se están dejando mucho material.
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