Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 9:09 am

Atticus escribió:¿Y quien tendria submarinos de propositos especiales de todos los implicados?

Exacto.


Dado que hubo explosiones, pudo ser un torpedo. Además, dada la baja profundidad a la que ocurrió, no se necesita un submarino como ese tan especial ruso que puede operar a profundidades grandísimas. No descarto a los rusos, pero me parece lo más improbable.
Ojo, que tampoco se puede despreciar el accidente. Sobre todo si nos hemos pasado jugando con el dichoso tubo los ultimos meses. Ahora te mando, ahora no te mando. Ahora se me estropea la bomba, ahora se me estropea otra vez.

Un triple accidente en dos días y en dos gasoductos diferentes, pero cercanos, viene a ser como que te caiga un meteorito en la cabeza 6 veces seguidas en dos días distintos...
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Re: Ucrania

Notapor Pato Sentado el Mié Sep 28, 2022 9:11 am

Uno de los principios del Derecho Romano era "Qui prodest facit" (el que se beneficia es el culpable). A quien beneficia que vuele el Nord Stream 2 y ya habia avisado en febrero de que lo haria? No hay mas preguntas, señoria.
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 9:14 am

Pato Sentado escribió:Uno de los principios del Derecho Romano era "Qui prodest facit" (el que se beneficia es el culpable). A quien beneficia que vuele el Nord Stream 2 y ya habia avisado en febrero de que lo haria? No hay mas preguntas, señoria.
¿Quién avisó que lo haría?.

El más beneficiado es quien ha querido que no se abra desde hace años.
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Re: Ucrania

Notapor Pato Sentado el Mié Sep 28, 2022 9:19 am

Augur escribió:
Pato Sentado escribió:Uno de los principios del Derecho Romano era "Qui prodest facit" (el que se beneficia es el culpable). A quien beneficia que vuele el Nord Stream 2 y ya habia avisado en febrero de que lo haria? No hay mas preguntas, señoria.
¿Quién avisó que lo haría?.

El más beneficiado es quien ha querido que no se abra desde hace años.


https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... -stream-2/
Mas oficial imposible, ultimas lineas segundo parrafo.
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 9:56 am

Pato Sentado escribió:
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... -stream-2/
Mas oficial imposible, ultimas lineas segundo parrafo.


Aunque yo crea que es lo más probable, no dice que vayan a dañar la infraestructura. Sólo que tomarán más medidas.

Pero lo verdaderamente importante es que esto no viene por la invasión rusa, sino que viene de mucho antes:

https://www.aicgs.org/2020/10/nord-stre ... on-russia/

Un asunto muy turbio éste del Nord Stream.
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Re: Ucrania

Notapor Bizcocho el Mié Sep 28, 2022 11:05 am

Ojo,que se sepa aún no han dicho que haya nada roto,que pueden haber abierto algún tipo de válvula o algo,para montar el espectáculo y salir en televisión.

No creo que vayan a pegarse un tiro en la rodilla derecha cuando ya se lo pegaron en el pie izquierdo.

Saludos.
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 11:50 am

Los sismólogos suecos descartan terremotos, apuntan a explosiones, y apuntan a una explosión equivalente a más de 100kg de dinamita. Además:


"En nuestros instrumentos se pueden ver claramente las desviaciones desde el suelo hasta la superficie del agua", explicó Björn Lund, del Instituto Sismológico Sueco (SNSN). "No hay duda de que se trata de explosiones", dijo a la televisión sueca SVT. Sus colegas en Dinamarca también habían observado las explosiones. Una de ellas tuvo una magnitud de 2,3 y fue registrada por 30 estaciones de medición en Suecia. Según Lund, la primera explosión se produjo a las 2.03 de la madrugada del lunes y la segunda a las 7.04 de la tarde. Según el canal de televisión SVT, las coordenadas de las explosiones coinciden con las de las fugas en los dos gasoductos.

Según la Oficina de Minas de Stralsund, responsable de la seguridad técnica en Alemania, "en el lugar del incidente, el gasoducto Nord Stream 2 se encuentra a una profundidad de 70,1 metros, y los dos gasoductos Nord Stream a una profundidad de aproximadamente 88 metros".

https://www.elmundo.es/economia/2022/09 ... b4596.html

Imagen

Otros:
"Esto no es una fisura, es un agujero realmente grande", ha asegurado el director de la Agencia Danesa de Energía al medio danés Berlingske.


https://youtu.be/qOel7S-kSAA

Hablan de un burbujeo en superficie de hasta 1km de diámetro.

Ambos gasoductos habrían costado la friolera de casi 20000 millones de euros.
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Re: Ucrania

Notapor Pato Sentado el Mié Sep 28, 2022 12:11 pm

Algunas fuentes citan que en unas maniobras OTAN en Agosto de 2021 en el marco del ejercicio Baltops se probaron en la zona de Bornholm, Noruega, unos drones submarinos diseñados para dañar conducciones.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... icked-off/
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Re: Ucrania

Notapor dejece el Mié Sep 28, 2022 12:40 pm

AVISO SE VA A MONTAR ALGO GORDO E LOS PRÓXIMOS DÍAS
¿El qué?
No sé pero es gordo
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 4:30 pm

Alemania considera que los Nord Stream han quedado inutilizados para siempre.

https://m.es.investing.com/news/commodi ... re-2299295

20000 millones a la basura, más el gas que había dentro.

¿Qué ha hecho falta para hacerlo?, pues muy poco parece...
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Re: Ucrania

Notapor djtopgun el Mié Sep 28, 2022 4:35 pm

Algo gordo no creo ,lo que esté pasando, estará pasando ya. Y es que los canales habituales ucranianos estan muy "calmados". Imagino que por eso de no revelar en directo posiciones, campos de batalla, unidades implicadas, medios etc. En unos días, estaremos de nuevo desbordados de fotos, videos, y notas de "prensa".

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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Mié Sep 28, 2022 6:38 pm

dejece escribió:
Augur escribió:¿Quién creéis que habrá saboteado simultáneamente el Nordstream 1 y 2?
¿Y cómo creéis que lo habrán hecho?

Ahora en serio han sido los rusos se habla de al menos 100 kilos con un submarino modificado de estos


De acuerdo salvo la parte de los rusos. Minisubmarino controlado desde superficie. 70m de profundidad, el Mar Báltico no es muy profundo, pero es suficiente para que buzos no operen.

Además, como dijo elpatosentado: https://english.alarabiya.net/business/ ... aks-Moscow
“On February 7, 2022, Joe Biden said that Nord Stream would be finished if Russia invaded Ukraine,” foreign ministry spokeswoman Maria Zakharova said on social media, posting a video of Biden saying “we will bring an end” to Nord Stream 2 if Russian tanks cross Ukraine’s border.


Augur escribió:Alemania considera que los Nord Stream han quedado inutilizados para siempre.
Augur escribió:Alemania considera que los Nord Stream han quedado inutilizados para siempre.
https://m.es.investing.com/news/commodi ... re-2299295
20000 millones a la basura, más el gas que había dentro.

Pues donde hay ganas de reparar 3 trozos canijos de tubo se hace. 20-40 millones y eso está arreglado.
Otra cosa es que no quieran arreglarlo y quieran desentenderse de responsabilidades económicas que vengan de romper contrato.
"Por nuestro lado hicimos lo que pudimos, estaba el tubo inutilizable, no reparable, no nos pueden multar por abandonar contrato."
Aquí y en la China, quién manda es el señor dinero.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Ucrania

Notapor Milites el Mié Sep 28, 2022 7:28 pm

Augur escribió:
Pato Sentado escribió:
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... -stream-2/
Mas oficial imposible, ultimas lineas segundo parrafo.


Aunque yo crea que es lo más probable, no dice que vayan a dañar la infraestructura. Sólo que tomarán más medidas.

Pero lo verdaderamente importante es que esto no viene por la invasión rusa, sino que viene de mucho antes:

https://www.aicgs.org/2020/10/nord-stre ... on-russia/

Un asunto muy turbio éste del Nord Stream.
El tema del Nord Stream es una de 3 o 4 "causas" de esta guerra. Yo tengo la sensacion de que no es del todo casualidad que se haya producido tras la jubilación de Merkel.

Enviado desde mi SM-J610FN mediante Tapatalk
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Re: Ucrania

Notapor Augur el Mié Sep 28, 2022 7:37 pm

Franfran2424 escribió:
dejece escribió:
Augur escribió:¿Quién creéis que habrá saboteado simultáneamente el Nordstream 1 y 2?
¿Y cómo creéis que lo habrán hecho?

Ahora en serio han sido los rusos se habla de al menos 100 kilos con un submarino modificado de estos


De acuerdo salvo la parte de los rusos. Minisubmarino controlado desde superficie. 70m de profundidad, el Mar Báltico no es muy profundo, pero es suficiente para que buzos no operen.

Además, como dijo elpatosentado: https://english.alarabiya.net/business/ ... aks-Moscow
“On February 7, 2022, Joe Biden said that Nord Stream would be finished if Russia invaded Ukraine,” foreign ministry spokeswoman Maria Zakharova said on social media, posting a video of Biden saying “we will bring an end” to Nord Stream 2 if Russian tanks cross Ukraine’s border.
Augur escribió:Alemania considera que los Nord Stream han quedado inutilizados para siempre.
Augur escribió:Alemania considera que los Nord Stream han quedado inutilizados para siempre.
https://m.es.investing.com/news/commodi ... re-2299295
20000 millones a la basura, más el gas que había dentro.

Pues donde hay ganas de reparar 3 trozos canijos de tubo se hace. 20-40 millones y eso está arreglado.
Otra cosa es que no quieran arreglarlo y quieran desentenderse de responsabilidades económicas que vengan de romper contrato.
"Por nuestro lado hicimos lo que pudimos, estaba el tubo inutilizable, no reparable, no nos pueden multar por abandonar contrato."
Aquí y en la China, quién manda es el señor dinero.
¿Bajo el agua?. Me parece que te has venido arriba.
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Notapor ruso el Mié Sep 28, 2022 8:40 pm

Milites escribió:El tema del Nord Stream es una de 3 o 4 "causas" de esta guerra.

Hace tiempo que pienso lo mismo. Supongo que la sumisión alemana a los intereses de los EE.UU. ya cansaba demasiado.
...que parezca un accidente...
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