Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor Gus el Mar Jul 28, 2009 8:12 pm

Buenas,

Argan escribió: Y por último, y esto a lo mejor levanta alguna polémica, creo que los únicos soldados españoles que intervinieron en la IIGM fueron precisamente los de la División Española de Voluntarios y los de las sucesivas Escuadrillas Azules, luego hubo españoles que fueron soldados en diversos ejércitos aliados, la "9" de Leclerc, una unidad de zapadores del British Army, los aviadores del Ejército Soviético, alguno de la O.S.S. americana, los ex-republicanos de la 13e Demi Brigade de la Legion Etrangere, héroes en Bir Hakeim etc. pero soldados españoles, de la misma forma que un caballero legionario de origen extranjero es un soldado español, y un español alistado en el USMC es un G.I. o soldado estadounidense; , los de la "Blau" , que antes de integrarse en la Wehrmacht, ya eran una división del ejército español.Saludos.


aunque es, básicamente, una cuestión semántica, no estoy de acuerdo. El servir en uno u otro ejército no hace que el individuo pierda su nacionalidad y si le da la condición de soldado. Por tanto, todos los españoles que sirvieron en los diversos cuerpos y unidades, tanto de los aliados como del eje, eran soldados españoles.


Saludos
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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor Argan el Mar Jul 28, 2009 9:02 pm

Eso mismo es lo que he dicho, Gus. ESPAí‘OLES que fueron soldados en varios ejércitos aliados, pero no soldados españoles. Por ejemplo, el adjudant-chef Manuel Jimenez Lopez, de la Compagnie d´Eclairage et Appuie (CEA), del 2e Regiment Etrangere Parachutiste, de la Legion Etrangí¨re Franí§aise, caido en el Chad, (es un nombre supuesto) aunque nació en Santomera, Murcia, España; y por supuesto era un español, apareció en las noticias como :"Muerto un militar francés en un enfrentamiento con rebeldes en D´jamena, capital del Chad". Cualquiera de los militares caí­dos en las misiones actuales, Lí­bano, Afganistán, eran eso militares españoles, aunque varios de ellos eran hispanoamericanos.
Ya se que lo polí­ticamente correcto, al menos según aparece en algunos dominicales de cierta prensa, es que los únicos soldados españoles que son dignos de recuerdo, son los miembros de la "9", de la 2e D.B. del General Leclerc, excombatientes de la República, ahí­ está la madre del cordero, que incluso desembarcaron en Normandí­a, cierto, pero semanas despues del dí­a D, y liberaron Parí­s, (un dí­a habrá que hablar sobre este tema ). Bueno, pues los titulares de prensa de esos dí­as hablaban de que tropas francesas liberan Paris. (Lo siento).Dicho esto, mi mayor respeto por el lieutenant Amado Granell y sus hombres, por supuesto.Saludos.
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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor juantono carro 001 el Mar Jul 28, 2009 9:58 pm

Hay un hilo especí­fico para los españoles combtirntes en otros ejércitod. Este es el dedicado en EXCLUSIVAa los divisionarios de la Azul...¿Vale? no os pongais a divagar...
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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor Gus el Mié Jul 29, 2009 8:40 am

Buenas,

si, mejor seguir en el hilo correspondiente ;)

viewtopic.php?f=7&t=1857

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Capitán Teodoro Palacios Cueto - "Embajador" en el infierno

Notapor manuelmas el Vie Sep 04, 2009 6:38 pm

Sin embargo, Palacios no solo resistió las inhumanas presiones de sus carceleros, sino que con su ejemplo y conducta, mantuvo altí­sima la moral de los prisioneros españoles durante MUCHOS Aí‘OS (hasta su repatriación en el buque "Semí­ramis" en el cincuenta y tantos).

Podeis leer lo sucedido en el libro "Embajador/es en el infierno", de Luca de Tena, reeditado muchas veces por Planeta. También hubo una pelí­cula española, bastante bien hecha, sobre este episodio postrero de la División Azul, con el mismo tí­tulo.

En uno de los muchos juicios sumarí­simos a los que Palacios fué sometido por sus captores, se le pregunta porque ha ido a Rusia. "A luchar contra el comunismo", responde. También le preguntan por su religión; "católica, apostólica, romana". Y así­ todas sus respuestas.

Previamente habí­an sometido a las mismas preguntas a varios de sus hombres, que comprensiblemente, asustados y hambrientos, habí­an contestado con ambigí¼edad y sin determinación. Tras oir a su Capitán, todos comienzan a gritar "quiero declarar de nuevo", "soy católico", "soy anticomunista", "viva España".

Los comunistas pensaron en eliminar a Palacios, pero como su fama se habí­a extendido tanto por todos los campos de prisioneros, prefirieron evitar la creación de un mártir.

Su caso era ya conocido en muchos paí­ses de Europa, y la Cruz Roja Internacional preguntaba con cierta frecuencia a las autoridades soviéticas por el, por lo que matarlo no era adecuado.

Los presos españoles tení­an el problema de que habí­an ido a Rusia a luchar voluntariamente (la enormí­sima mayorí­a, supongo que el 95% o mas, aunque siempre habrá algún caso que no fuera así­). Por tanto, no podí­an alegar a los rusos que habí­an ido allí­ movilizados, como cualquier soldado alemán o italiano podí­a hacer.

El ejemplo de Palacios animó no solo a los presos españoles, sino también a miles de alemanes e italianos, a los que ayudó a soportar con dignidad, hombrí­a y autoestima las penalidades del cautiverio.

Las cartas de los italianos sobre todo, que fueron repatriados muchos años antes que los españoles, a las familias de Palacios y de muchos otros, fueron durante mucho tiempo las únicas noticias que habí­an recibido sus familias.

Palacios volvió a España "por la puerta grande" (como el siempre dijo a sus hombres para ayudarles a mantener la esperanza), con ciento y pico prisioneros españoles.

Con una admiración que no puede ser expresada fácilmente con palabras, vayan estas lí­neas como homenaje al Capitán Palacios "el último caballero sin miedo y sin tacha".
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Re: Capitán Teodoro Palacios Cueto - "Embajador" en el infierno

Notapor manuelmas el Vie Sep 04, 2009 6:42 pm

Perdón, estaba en la "División Azul" de Juan Tono y querí­a mandar un mensaje en ese hilo. No se como lo he hecho con el teclado que me ha salido solo la mitad del mismo, y encima en un hilo nuevo.

Por favor, redireccionadlo al hilo correspondiente ... y ya escribiré la "primera mitad" en otro momento, que se me ha borrado ... :cry:
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Re: Capitán Teodoro Palacios Cueto - "Embajador" en el infierno

Notapor manuelmas el Lun Sep 07, 2009 8:20 am

POR FAVOR, REDIRECCIONAD ESTE POST A "LA DIVISIí“N AZUL" DE JUAN TONO, PONIENDO PRIMERO ESTE, Y LUEGO EL OTRO (QUE POR ERROR ENVIÉ PRIMERO EL SEGUNDO, Y VICE VERSA).

Los combatientes de la División Azul, en su enorme mayorí­a voluntarios muy convencidos ideológicamente, demostraron con creces como el soldado español no habí­a perdido la combinación de valor, dureza, tenacidad y espí­ritu de sacrificio que siempre caracterizó a nuestra infanterí­a en Nápoles, Lepanto, Flandes, Méjico, Perú, Africa y Filipinas, que la hizo legendaria, y que la convirtió durante siglos en la envidia del mundo.

Todas las guerras tienen sus caracterí­sticas diferenciadoras. El frente del Este en la SGM era, sin duda, el peor donde un occidental podí­a combatir. Un enemigo siempre tremendamente superior en número, con un armamento perfectamente adaptado a su clima, que además luchaba “en casa”, sin retaguardia (las acciones partisanas eran constantes), y sobre todo, con un clima inhumano, convertí­an a Rusia en la peor opción donde ir a luchar. Y dentro de ese gigantesco teatro de operaciones, la zona norte (cercana al cí­rculo polar ártico), donde se batió nuestra división, era la más frí­a.

Teodoro Palacios Cueto era Capitán de Infanterí­a. Mandaba una compañí­a de fusileros. En Krasni Bor, en el 43, recibió un dí­a instrucciones de su comandante: “Nos informa el servicio de inteligencia que se espera mañana un ataque de varias divisiones soviéticas en el sector defendido por nuestro regimiento. Tome las disposiciones oportunas para soportarlo y mantener su posición”.

Palacios informó solamente a sus oficiales, un teniente y tres alféreces. No quiso que el nerviosismo hiciera mella en la tropa, y prefirió que durmiesen bien, para estar descansados al dí­a siguiente. Ordenó limpiar una trinchera transversal a su posición, que en teorí­a no serví­a para nada por no dar frente al enemigo, pero que al dí­a siguiente fue utilí­sima, por haber sido aniquilada la compañí­a del Capitán Huidobro, que protegí­a su flanco.

La clase teórica de aquella tarde a sus soldados versó sobre “como soportar el asalto de fuerzas muy superiores en número”.

Hizo enterrar las armas automáticas, para soportar el bombardeo preliminar a que sin duda serí­an sometidos antes del asalto moscovita, y se repartieron todas las municiones y granadas de mano entre sus hombres.

A la mañana siguiente, en el sector del frente defendido por su regimiento, tras un aterrador de la artillerí­a enemiga, atacó la infanterí­a rusa.

El primer batallón que enfiló a la compañí­a de Palacios fue aniquilado sin necesidad de pedir apoyo a la artillerí­a propia. No sabí­a Palacios que a aquella hora, el Comandante del Batallón habí­a muerto, que las comunicaciones estaban cortadas, y que la artillerí­a propia habí­a dejado de existir.

Tras un batalló vino otro, y otro. Un sargento saltó sobre Palacios. “¿Porqué abandonas tu trinchera?”“Mi Capitán, estoy solo”. “Pues tómala de nuevo”. Y el sargento, tras unos segundos de vacilación, tomó varias granadas, desalojó al enemigo a bombazos, y retomó la trinchera. Palacios dijo “sólo entonces le ordené replegarse”.

Un cabo ciego se resistí­a a ser evacuado. “Mi capitán, si no veo, aún palpo”. Y se puso a proveer de cargadores a un fusil ametrallador.

Pero el peso del número del enemigo se hizo valer, y agotadas las municiones, Palacios y unos pocos supervivientes fueron hechos prisioneros. Era el 43, y les aguardaban once años de cautiverio, en unas condiciones durí­simas.

Palacios, desde el principio, dio ejemplo de las más altas virtudes castrenses, siendo un ejemplo para todos los prisioneros no solo españoles, sino también alemanes e italianos, que le denominaban “el gigante”, o “el último caballero sin miedo y sin tacha”.

Los rusos querí­an forzar a realizar trabajos forzados a los oficiales españoles, cosa prohibida por la Convención de Ginebra, de la que la URSS no era signataria. Palacios siempre se negó, soportando las consiguientes palizas, celdas de castigo a la intemperie, y toda clase de humillantes penalidades.

Todos habéis visto “El puente sobre el rí­o Kwai”, donde un coronel inglés planta cara a los japoneses por ese mismo motivo. La historia no fue realmente así­. Pero en el caso de Palacio, SI fue así­.
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Re: Capitán Teodoro Palacios Cueto - "Embajador" en el infierno

Notapor TYPHOOM7 el Lun Sep 07, 2009 10:12 pm

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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor Orel el Mié Sep 09, 2009 11:25 am

Movido aquí­ el hilo de Manuelmas.
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Notapor manuelmas el Mié Sep 09, 2009 5:42 pm

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Notapor manuelmas el Mié Sep 09, 2009 5:44 pm

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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor juantono carro 001 el Vie Oct 23, 2009 6:03 pm

Sólo nos faltaban los cánticos divisionarios y aquí­ los teneí­s´

http://www.youtube.com/watch?v=_SMawzkpcWI

http://www.youtube.com/watch?v=JFaBo22vF3c
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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor dblog el Vie Feb 19, 2016 6:03 pm

Dos guardias civiles de la División Azul de servicio en Rusia. Van motorizados en las célebres motocicletas alemanas Zundapp KS 750, modelo que equipaba a la sección de Fieldgendarmerie o Policía Militar de Campaña en la que prestó sus servicios la Benemérita. Un saludo de sus autores desde artemilitarynaval.

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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor dblog el Vie Feb 03, 2017 9:43 am

Con el fin de ilustrar la participación española en la Segunda Guerra Mundial, hemos hecho este cuadro de la IV Escuadrilla Azul, en el que pueden verse dos fw-190 pertenecientes a esta no muy conocida unidad aérea de las tropas expedicionarias españolas en el Frente del Este. Hasta la llegada de los reactores americanos a mediados de los años cincuenta del siglo pasado, fue probablemente el mejor avión que tuvieron ocasión de volar hasta entonces los pilotos españoles. Un saludo

Fuente: artemilitarynaval

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Re: Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor poliorcetes el Vie Feb 03, 2017 11:15 am

En un ejercicio de whatif, cabe preguntarse qué habría pasado si hubiéramos podido licenciar la fabricación de anton o de dora. Desde luego, como cazabombarderos no había color comparado con nuestros 109
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