Tiger o T-34

Todo sobre la Segunda Guerra Mundial y conflictos anteriores

Moderadores: poliorcetes, Lepanto, Orel, Edu

tigre o t-34

La encuesta terminó el Vie Abr 20, 2007 5:59 pm

tigre
4
57%
t-34
3
42%
 
Votos totales : 7

Re: Tiger o T-34

Notapor R.Gusarof el Vie Nov 27, 2009 6:38 am

Saludos!!

Desde luego sois increibles en las cosas que sabeis y aportais, increible.


Respecto al T34, que leches tiene que ver un carro medio con uno pesado? por que no se compara el IS-2 al Tigre ????? Los dos son carros pesados, y sobra decir cual volaba la torreta de un cañonazo al otro en los enfrentamientos.

Siempre me encuentro con esta comparación , aunque el t34 segun muchos era el mejor carro medio de la segunda, que tiene que ver compararlo con un carro pesado como el tigre??....para eso creo que la comparacion seria mas justa con un tanque pesado sovietico como el IS-2.....

Lo que no hay duda, o segun yo creo o se, el Iosif Stalin-2 se comia literalmente al Tigre...

Pero vamos de vosotros son todo sorpresas.....

Saludos! y buenos dias a todos!!!
" Rusia no es tal pais que se pueda conquistar , ni ocupar . Tal pais , puede ser derrotado unicamente por sus propias debilidades , mediante acciones internas, mediante enfrentamientos en su interior."
Karl Von Klausevich ,
Avatar de Usuario
R.Gusarof
 
Mensajes: 701
Registrado: Lun Dic 29, 2008 10:42 am
Ubicación: Madrid

Re: Tiger o T-34

Notapor juantono carro 001 el Vie Nov 27, 2009 7:04 am

Vamos Gusarof...sabes de sobra el porqué de esa comparación...Sabes que el Tiger E y el T-34 (85 mm.) se enfrentaron y que el JS apareció en las postrimerias de la guerra y no se enfrentó a los Tigres alemanes en tantí­simas ocasiones como los modelos de T-34.

Si te digo la verdad, yo tampoco comprendo mucho esa comparación...para mí­ el tiger es mejor...más "Gordo" y mejor armado que los primitivos T-34, pero supongo que se les compara por ser los dos contrincantes más famosos de la 2ª G.M. entre todos los CC.

Yo me pregunto...¿Porqué no se compara el Sherman (Jumbo) de 150 mm de coraza y armado con un 105?

Saludos
...Aunque los vientos de la vida soplen fuerte, soy como el junco que se dobla, pero siempre sigue en pie...¡Resistiré!...
Picar como la avispa, morder como la serpiente, golpear como un martillo pilón.
Imagen
Avatar de Usuario
juantono carro 001
 
Mensajes: 5096
Registrado: Sab Abr 28, 2007 6:49 pm
Ubicación: En una Nueva Villa con Cañada Real.

Re: Tiger o T-34

Notapor Quinto Cecilio el Vie Nov 27, 2009 7:36 pm

O, en todo caso, comparar el T-34 85 con el Panther.
Avatar de Usuario
Quinto Cecilio
 
Mensajes: 164
Registrado: Dom Sep 21, 2008 12:06 pm
Ubicación: En medio de la dehesa

Re: Tiger o T-34

Notapor ACB, el Mutie el Sab Nov 28, 2009 10:37 am

Quinto Cecilio escribió:O, en todo caso, comparar el T-34 85 con el Panther.

Pues hagámoslo, comparémoslos:

Por hacer comparaciones:

En precios de 1943:

4-5 T-34 (23.428$) = 2 Panther (54.000$)= 1 Tiger I (119.920$)
93.712$-117.140$ = 108.000$ = 119.920$

Pero esto sólo es lo que cuesta, lo que se paga por cada unidad. Eso no lo es todo, ya que la simplicidad es algo más compleja. Veamos tiempos:

1 Tiger I = 2 Panther = 3-4 Panzer IV = 17 T-34
300.000h = 312.000h = 269.100h-358.800h = 299.200h

1943: En el tiempo que se fabricaba 1 Tiger I, se podí­an fabricar 17 T-34. En el tiempo que se fabricaba 1 Panther, salen 8-9 T-34, por lo que en las comparaciones ente Panther y T-34, debemos tener en cuenta no sólo las equivalencias económicas, sino que uno se puede fabricar como churros y el otro no. Incluso el Panzer IV que es su homólogo más parecido tiene un tiempo mucho más largo de producción y por cada Panzer IV, salí­an de fábrica 5 T-34.


¿Comparamos la producción del Tiger y del T-34?

Unos 57339 T-34 producidos frente a 1840 Tiger I y II. Por cada Tiger se fabricaron 31,1625 T-34.

R.Gusarof, tienes razón en que la comparación es absurda. Se compara a un tanque de entre 26,3tn frente a uno de 57-69tn, más de el doble y es que como bien has dicho, el IS-2 con 46,5tn era superior al Tiger I, aun con 11tn menos. Si los soviéticos se dedicaran a hacer Tigers en vez de T-34s, hubieran sido vapuleados, de eso no hay duda, como tampoco la hay al decir que Barbarroja hubiera sido imposible con Panthers y Tigers. A dí­a de hoy aun estarí­an avanzando hacia Moscú y Leningrado.

Saludos

PD: El Jumbo pesaba 38 toneladas, 19 menos que el Tiger I.
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
 
Mensajes: 733
Registrado: Dom Ene 21, 2007 10:53 pm
Ubicación: Base Militar Mariposa

Re: Tiger o T-34

Notapor R.Gusarof el Sab Nov 28, 2009 6:34 pm

Si los soviéticos se dedicaran a hacer Tigers en vez de T-34s, hubieran sido vapuleados, de eso no hay duda,


Estoy Segurisimo de esta afirmación.

Eso mismo siempre he pensado, el Tigre podí­a ser todo lo bueno que uno queria pero no era la solución ni el medio para ganar la SGM. Fue un lastre en esas condiciones , y como bien posteaste, se deberí­a de haber priorizado en producir otro carro , claramente nuevo , equiparar calidad/precio y simplicidad de producción. Poco te sirve un Tigre frente a las cifras.

Ahi se te ha ido el numero no ??? :wink:
31,1625 T-34
por cada tigre???
" Rusia no es tal pais que se pueda conquistar , ni ocupar . Tal pais , puede ser derrotado unicamente por sus propias debilidades , mediante acciones internas, mediante enfrentamientos en su interior."
Karl Von Klausevich ,
Avatar de Usuario
R.Gusarof
 
Mensajes: 701
Registrado: Lun Dic 29, 2008 10:42 am
Ubicación: Madrid

Re: Tiger o T-34

Notapor ACB, el Mutie el Sab Nov 28, 2009 9:04 pm

R.Gusarof escribió:Ahi se te ha ido el numero no ??? :wink:
31,1625 T-34
por cada tigre???

31 tanques y un poco del siguiente, por eso la coma (,), es decir, un poco más de 31 T-34.

Saludos
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
 
Mensajes: 733
Registrado: Dom Ene 21, 2007 10:53 pm
Ubicación: Base Militar Mariposa

Previo

Volver a Sección histórica

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados