CASA C-101

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: CASA C-101

Notapor Roberto Montesa el Lun Feb 11, 2019 5:48 pm

Orel escribió:
Insisto, me parece muy bien tener una industria propia, pero haciendo las cosas bien y con plazos realistas.

Estoy de acuerdo, cuando hablamos de participar en nuevos desarrollos. Pero la pega viene también por tomar decisiones demasiado tarde sobre sistemas ya desarrollados, culpa mayormente del gobierno de turno. Porque las FAS suelen pasar años pidiendo lo necesario, siendo ignoradas. Cuando queremos comprar sistemas ya desarrollados (participados o no) también lo hacemos demasiado tarde, algunos ejemplos:
- El MRTT ya existía y sin embargo hace años que retiramos los B707 cisterna sin decidir sustituto.
- Había reactores ejecutivos ELINT y retiramos la Reina del Espectro sin decidir.
- Hemos tardado más de la cuenta en tener unos sencillos Predator B.
- Existen entrenadores para sustituir al C-101 y estamos retrasándonos en adquirirlos.
- El C295 marítimo ya existe para sustituir los CN235 Vigma y estamos retrasándonos en adquirirlos.
- Etc.
De esos ejemplos, varios de los cuales apoyarían nuestra industria, su adquisición no supondría ningún retraso. Ya están ahí. La culpa es de indecisión de nuestros gobiernos y de nuestro bajo presupuesto, no de retrasos en nuevos desarrollos.

Saludos


Sí a todo.

No a mendigar el 4,7 % de un FCAS con un riesgo tecnologico enorme y unos costes gigantescos, cuando lo que el EdA necesita ya existe.
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Re: CASA C-101

Notapor Tercio norte el Lun Feb 11, 2019 6:53 pm

Puedo estar confundido, pero ese 4'7% es nuestra participación en eads no???? Eso no quiere decir que tengamos que participar en el programa en ese %. En el efa andábamos por el 14%, en el a400 un 15%, en el euromale también participamos muy por encima del 4'7%.....

Normalmente se participa en el % de equipos que vas a adquirir sobre el total de los previstos por los socios.

Si Alemania y Francia deciden comprar 100 cada uno y nosotros 50 (por decir algo) normalmente participariamos con un 20% (40-40-20), pero no es una regla escrita y aquí manda la politica.

Siendo solo 3 socios, y siendo los que son, yo apostaría por entre un 20-25%, puede que sea demasiado optimista y nos quedemos por el 15..... :?
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Re: CASA C-101

Notapor Orel el Lun Feb 11, 2019 8:20 pm

En el efa andábamos por el 14%, en el a400 un 15%, en el euromale también participamos muy por encima del 4'7%.....

En el Euromale el 25%. Por detallar, ésos son los porcentajes medios globales pero en cada faceta participamos en mayor o menor porcentaje según lo acordado (facetas: estructura, motores, cabina, sensores...).
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Re: CASA C-101

Notapor Tercio norte el Lun Feb 11, 2019 8:55 pm

Orel escribió:
En el efa andábamos por el 14%, en el a400 un 15%, en el euromale también participamos muy por encima del 4'7%.....

En el Euromale el 25%. Por detallar, ésos son los porcentajes medios globales pero en cada faceta participamos en mayor o menor porcentaje según lo acordado (facetas: estructura, motores, cabina, sensores...).


A eso me refiero, el 4,7% que tenemos en propiedad de eads no tiene nada que ver con nuestra implicación en los distintos programas, al igual que si decidimos no participar en alguno no nos van a obligar a aportar el 4,7.
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Re: CASA C-101

Notapor Orel el Lun Feb 11, 2019 8:58 pm

Ah, era eso, en efecto Tercio :wink:
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Re: CASA C-101

Notapor Roberto Montesa el Lun Feb 11, 2019 11:06 pm

Francia se lleva lo de dassault, lo de airbus y lo de SNECMA, Alemania lo de airbus... ambos gobiernos compran muchos mas aviones, no va a haber tres cadenas de montaje para no repetir 'errores' del pasado... y la noticia no asegura carga de trabajo para airbus España. Mas claro agua.

Por otra parte me parece normal, Airbus es una empresa privada y es logico que 'ordene' un poco su modelo de negocio, por que es catastrófico, aqui tiene el grueso de sus transportes militares, alguno ssin impulso alguno d enuestro gobierno, como nuestro compromiso incumplido por MRTT, y es logico que en francia se monten todos los FCAS futuros....

Otra cosa es que España como gobierno exija para soltar pasata, como cualquier cliente, y una cosa distinta es que lo consigamos. No olvidemos que alguna cosa del magnifico programa Tifon ya se ha perdido para la causa, ITP podria pillar del Tempest, del FCAS ya no pilla una castaña...

En fin, que es lo que hay. Espero que al menos del A320 Neo nos llevemos más...
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Re: CASA C-101

Notapor Orel el Mar Feb 12, 2019 7:07 am

Sin apoyar una opción u otra pero aclaro: participar es mucho más que tener cadena de montaje final. Están el diseño del sistema, ingenieria y fabricación de cada uno de sus componentes (estructura, avionica...), el nivel de acceso a softwares del avión y posibilidad de certificaciones propias, etc.
Y es erróneo dar por sentado que del FCAS "ya no pillamos una castaña", el desarrollo acaba de empezar.
En el Eurofighter entramos dos años después de que empezase, fuimos los que menos aviones compramos, y los retornos que ha tenido España han sido valiosísimos, de know-how y militares.
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