Fuerzas aéreas en Europa

[Voronezh]

Sip faltan los MiG-25RBT, apero dale tiempo que estas cosas nece sitan tiempo.
me resulta raro que haya unos 680 cy-24 meintras que solo hay la mitad de escoltas cy-27 que tambien deben de dar apoyo y realizar misiones de interceptacion y patrulla.í§

P.D. os olvidais del Armee de l´air (M2000C/D/N, Mirage F1C/R, E-3F, Jaguar, Rafale, Super etendard...)

[Derfel_64]

Rusia ni está recuperando lo que tení­a ni nada:

Su-27 modernizados:entre 5 y 10 al año.
Mig-29 modernizados:0, y eso hasta que se retiren.

De otros aparatos como Mig-31, o de convertir los Su-27 en 35 que también se ha comentado, para qué hablar. El dato de helicópteros también es falso, a dí­a de hoy tienen como mucho 500 helos totales, con la inmensa mayorí­a de los Hip retirados. Los A-50 son según todos los datos entre 15 y 20, ni de lejos 28. Los planes son de reducir las fuerzas armadas de 1.100.000 a 1.000.000, de esos cien mil casi la mitad pertenecen a la aviación

Para que nos hagamos una idea, hasta las famosas defensas SAM, ´´las mejores del mundo´´, en unos años no tendrán ni 50 S-300. También están en trámite de una fuerza submarina de 20-30 unidades, y de cruceros se ha pasado a fragatas de unas 3000 toneladas...

Aun así­, creo que todaví­a son la fuerza aérea más poderosa de Europa, sólo con que despeguen esos 300-400 Flanker se acojona media OTAN.

[ariel81]

farre 300 aviones su27 en vuelo?/o mas probable es que sea un tercio de ellos,y con pilotos faltos de practica

en este momento probablemente hasta el ejercito del aire espaniol pueda hacerle frente a la fuerza aerea rusa,y no salir muy mal parado que digamos

[farre1]

sigo pensando que ninguna fuerza aerea actual de europa puede con rusia
un saludo

[farre1]

hay algun pais de europa que tenga algun parecido al TU-160 por pocos que tenga son tenibles o al tu-22 ? hay algun pais europeo que tenga algo igual ?, tema awacs yo e puesto una lista si quereis cogemos la mitad que pais europeo tiene tantos awacs ?
un saludo

[Orel]

Está claro que sólo por cifras no te puedes enfrentar a Rusia (como tampoco a China, que aun le quedan muchos Su-27 y derivados, así­ como aviones propios, que producir para tener una fuerza aérea moderna).
Una cosa quede clara: serí­a exclusivamente por cantidad, porque los pilotos no están bien entrenados ni tienen lo suficiente para mantener en vuelo un buen número de sus aviones durante un tiempo seguido.

La calidad y actualidad de sus aviones ha caí­do en picado (no hablo de sus diseños, si no de lo poco que tienen operativo) y el entrenamiento de sus pilotos está bajo mí­nimos desde hace años. Si a eso le sumamos una escasez de repuestos y modernizaciones y el que la mitad de las bases aéreas necesitarí­an remozarse (pues las mismas pistas están destrozadas) queda una fueza aérea muy poco creí­ble, comparado con lo que podí­a ser.

Las cifras que se han posteado al principio de aviones "operativos" rusos es muy poco creí­ble y fiable, porque en algunos casos he visto cifras semejantes a la del número total de aviones que se pusieron en servicio, hace 20 años.

Voronezh, no me olvidé de Francia, simplemente no se ha hablado de ella. Es un hilo para que als cosas vayan saliendo. Pongo un algo:

Armée de L'Air:

98 Alpha Jet (Entrenamiento)
11 Jaguar E (entrenamiento)
14 Mirage F-1B (entrenamiento)
24 Mirage 2000B (entrenamiento)
48 Mirage F-1CR (reconociemiento)
49 Jaguar A (ataque)
50 Mirage F-1CT (ataque)
64 Mirage 2000C (intercepción)
78 Mirage 2000D (ataque)
67 Mirage 2000N (ataque nuclear)
37 Mirage 2000-5F (polivalente)

Más 48 Super Etendard, en la Aeronavale.

En unos años espera tener unos 230 Rafale (B y C) en l'AdA y 60 Rafale (M) en la Aeronavale.

Amén de ser, junto con RU y sus 7 E-3, las únicas fuerzas europeas con una aviación AWACS potente: 5 E-3F y 4 E-2C.

Para mí­ Turquí­a no es Europa, aunque nos la quieran meter con calzador. No lo es geográfica (es un hecho) ni socialmente (esto ya es opinión propia).

Un saludo

[Pablo]

¿Tan mal está Rusia? ....no lo entiendo, si es uno de los principales exportadores de armas, digo yo que será por algo, no creo que sea sólo por no ir al mercado americano. Bueno por lo menos parece qeu en lo que refiere al EdA estamos bastante bien , pero yo pienso qeu 160-180 cazas no son suficientes para un pais como el nuestro, somos la séptima potencia mundial o tal vez ya la sexta por delante de Canadá, no serí­a mejor invertir más en el EdA y la Armada, para defender así­ nuestros intereses.

[Orel]

Bueno, y espérate, que esos 160 y pico (más Harrier) que comenté serí­a en la "época dorada": entre 2010 y 2020.
Pero en cuanto el EF-18 MLU y el F/A-18A CX empiecen a darse de baja (sobre 2020), los números volverán a caer de nuevo. Lo que no sé es siquiera si a los números actuales (unos 120-130 cazas operativos), pues queda decidir el sustituto de la mitad de efedieciochos y tendrí­amos sólo 87 Eurofighter. ¿Será F-35? ¿Más EF-2000?

Rusia está fatal, y no lo digo yo. Exporta bastante, y menos mal porque si no sus empresas se iban al garete, porque no venden nada internamente, el cual era su mayor mercado antes de la caí­da del muro.

Que exporte no tiene que ver conque sus ejércitos estén en condiciones. Al menos el aéreo, aunque supongo que es extensible al de tierra y la armada (bueno algo sabemos: el porta apenas navega, los subs están para el arrastre,...)

Y realmente exporta bastante en cifras económicas (porque los aviones y grandes naví­os (subs, portas...) son muy caros) pero no en cantidad y variedad de pedidos. La mayorí­a vienen de India y China, y unos pocos paí­ses suresteasiáticos con poco dinero. Quiero decir que no es un mercado amplio y diversificado. Y eso no es lo mejor.

Esperemos que tiren adelante, ante todo la población, que no se muera de hambre ni por falta de sanidad, y luego si pueden mejorar sus ejércitos pues mejor.

Nosotros invertimos muy, muy poco en Defensa (ya te digo, los que menos de la OTAN exceptuando... Luxemburgo) pero sin embargo tenemos por ejemplo uno de los mejores servicio de asistencia social del planeta (sí­, incluso con sus grandes pegas superamos por ejemplo a muchos paí­ses europeos avanzados). Y la enseñanza hasta los 18 años plenamente gratuita.
Es como todo, unas cosas por otras

Un saludo

[ariel81]

farre,y cuantos de esos "fantasticos" tu160 y tu 22 estan en vuelo??media docena??y como estan sus pilotos??

[Orel]

Ariel, tú te refieres a:

hay algun pais de europa que tenga algun parecido al TU-160 por pocos que tenga son tenibles o al tu-22 ?

Lo que tienen esos grandes bombarderos que pueda suponer una amenaza para un paí­s con una aviación medianamente decente son los misiles de crucero, de 1000 km de alcance, porque si se acerca más, lo derribarán y muy fácilmente.

Los grandes bombarderos le siguen siendo útiles a la USAF por dos razones: hasta ahora nunca se han enfrentado con ellos a fuerzas aéreas decentes (bueno, en Vietnam, pero la tecnologí­a era muy diferente a la que hay desde los 80, y desde entonces, nada) y además se usan bajo un paraguas de superioridad aérea absoluta.
Rusia no está en ninguna de esas dos situaciones: ni los paí­ses europeos tiene fuerzas aéreas cutres ni Rusia puede imponer una superioridad aérea aplastantre sobre los cielos de Europa.

Y muchos misiles de crucero tendrí­as que mandar para afectar sensiblemente a la vastedad de paí­ses europeos. A uno vale, pero a todos...
(Excluyo la posibilidd nuclear, porque claro, entonces Francia y UK lanzarí­an también lo suyo y esto serí­a la hecatombe.)

Un saludo

[ariel81]

nadie hablo de su utilidad,yo hablo de cuantos tendran en vuelo,no cre oque muchops

[R0MM3L]

Ya que he visto la potencia aerea Rusa, me gustaria ver la Americana, aunque ya se este no es su sitio para postearla jeje...
gracias y saludos.

[Bushmaster]

Datos 2001:

Air force: 352 500 people (including 66 300 women). Intercontinental ballistic rockets: 500 LGM-30G Minuteman-3, 50LGM-118A Peacekeeper. Planes and helicopters: 21 B-2a, 92 B-1B, 94 B-52H 32 U-2R and S, 4 TU-2, 9 E-8C, 2 E-9A, 3 RC-135, 2 RC-135U, 16 RC-135V and W, 33 Е-ЗС AWACS, 957 F-15 of various modifications, 2 724 F-16 of various modifications, 3 F-22A, 52 F-117A, 336 A-10A and OA-10A, 21 AC-130H and U, 33 HC-130N and P, 5 EC-18B and D, 30 C-130 (E, H and J), 66 MC-130 (E, HHP), 8 WC-130HHJ, 3 WC-135W, 30 C-135, EC-137D, 126 C-5A and B, 67 C-17A, 12 C-20, 78 C-21, 4 C-22B, 3 C-23a, 2 VC-25A, 11 C-26A and B, 4 C-32, 2 C-37, 3 C-38a, 526 C-130, 6 C-135 (B, C and E), 2 C-137H, 125 C-141A and B, 59 KC-10A, 546 KC-135 (O, E, P and T), 180 T-1A, 110 T-3A, 411 T-37B, 408 T-38, 93 AT-38B, 3 T-41, 11 T-43A, CT-43A, 2 TC-135S HW, 38 MH-53J, 3MH-60G, 11 HH-1H, 104 HH-60G, 62 UH-1N, 6 TH-53A, V-22. Pilotless vehicles: RQ-4A Global Hawk (prototype), 8 RQ-1A Predator.

Naval aircraft: 70 230 people (including 6 300 women), 19 wings, 11 shipborne wings (including mothballed - 1). Squadrons: planes - 24 fighter and assault squadrons, 12 fighter squadrons, 10 anti-submarine squadrons, 10 airborne early warning squadrons, 14 electronic warfare air squadrons, 4 reconnaissance air squadrons, 6 patrol squadrons, 2 air command squadrons, 4 transport squadrons, 11 training squadrons; helicopters - 20 anti-submarine helicopter squadrons, 2 air squadrons of minesweepers (helicopters), 6 transport squadrons, 2 training squadrons. Planes: 1 661: 195 F-14 of various modifications, 226 F/A-18 of various modifications, 9 F-5E/F, 57 TA-4J, 73 EA-6B, 16 E-6A/B, 63 E-2C 161 Р-ЗС, 14 EP-3, 13 NP-3D, 10 U/VP-3A, 2 ТР-3A, 114S-3B, 16 ES-3A, 2 KC-130, 7C-130 of various modifications, 38 C-2a, 1 CT-39G, 2 OS-9, 37 UC-12, 1 NU-1B, 2 U-6A, 107 T-2C, 1 T-39D, 55 T-44, 71 T-45, 311 T-34C, 11 T-38D/B, 20 TC-12B, 2 TC-18F. Helicopters - 690: 3 UH-1N, 19 UH/HH-1H, 135 CH-53E, 26 MH-53E, 242 SH-60B/F, 22 HH-60H, 1 SH-3H, 42 UH-3H, 27CH-46D, 1 CH-46E, 44 UH/HH-46D, 118 TH-57, 3VH-3A/D, 7 AH-1W.

The reserve of the naval aircraft: 23 480 people (including 3 840 women), 5 wings, including 1 shipborne wing; squadrons: planes - 2 fighter and assault air squadrons, 1 fighter air squadrons, 2 airborne early warning squadrons, 1 electronic warfare air squadron, 9 pilotless vehicle squadrons, 12 transport air squadrons, 2 training air squadrons; helicopters - 3 anti-submarine helicopter squadrons, 3 light multi-purpose helicopter squadrons. Planes: 186. 14 F-14A, 36 F/A-18A/B, 4 EA-6B, 11 Е-2H, 70 P-3C, 20 C-130T, 15 C-9B, 10 DC-9, 6 C-20D/G. Helicopters: 58. 12 MH-53E, 16 HH-60H, 14 SH-2G, 6 SH-3H, 10 UH-3H.

Aircraft of marines: 36 310 people (including 2 030 women), 4 wings of marines (1 in reserve). Squadrons: planes - 18 fighter and assualt squadrons, 7 assault squadrons, 4 electronic warfare squadrons, 2 air defence squadrons, 4 training air squadrons; helicopters - 6 light multi-purpose helicopter squadrons, 15 transport and landing helicopter squadrons, 4 training air squadrons; patrol aviation - 2 (Pioneer). Air defence: 2 SAM battalions and 1 SAM battery Stinger and Avenger. Planes: 473. 211 F/A-18 of various modifications, 154 AV-8B, 14 TAV-8B, 21 EA-6B, 51 KC-130F/R/T, 2 C-9B, 2 CT-39G, 15 UC-12B/F, 3 T-34C; helicopters - 660: 138 AH-1W, 83 UH-1N. 7 HH-1H, 206 СН-46E, 9 UH/HH-46D, 133 СН-53E, 5 MH-53E. 47 CH-53D, 8 VH-60, 11 VH-3/VD, 13 MV-22A.

Aircraft of the reserve of marines: 9 000 people (including 500 women). Squadrons: planes - 4 fighter and assualt squadrons, 2 air defence squadrons, 1 training air squadron; helicopters - 2 light multi-purpose helicopter squadrons, 4 transport squadrons. Air defence: 1 SAM battalion of portable surface-to-air missile systems Stinger and Avenger. Planes - 94; 48 F/A-18A, 13 F-15F, 28 KC-130T, 1 C-20G, 1 CT-39G, 3 UC-12; helicopters: 98. 37 AH-1W, 20 UH-1N, 25 СН-46E, 16 СН-53E. Surface-to-air missile systems: 1 929 Stinger, 235 Avenger.

Coastguard Aircraft: planes - 50; 20 HU-25, 26 HC-130H, 2 RU-38A, 1 VC-4A, 1 C-20B; helicopters - 115: 35 HH-60J, 80 HH-65A.


Ah, y ya esta operativo el F-22.

SALUDOS

[Leonardo]

Hola a todos,

cuáles paí­ses en Europa, por usted, tienen la fuerzas aéreas más potente?
Para mi:
1)gran bretaña
2)francia
3)alemania
4)italia

[Sabre]

Hola a todos,

cuáles paí­ses en Europa, por usted, tienen la fuerzas aéreas más potente?
Para mi:
1)gran bretaña
2)francia
3)alemania
4)italia

Ya habia un topic sobre ranking de fuerzas aéreas.

http://www.portierramaryaire.com/foro/v ... 35&start=0

Aunque eso de que Italia sea cuarta será cuando tengan sus 120 Eurofighters, por que lo que es ahora...